Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: [RR] [RG] Est-il possible en =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20d=27avoir=20?= =?UTF-8?Q?une=20acc=C3=A9l=C3=A9ration=20qui=20ne=20soit=20pas=20la=20d?= =?UTF-8?Q?=C3=A9riv=C3=A9e=20d=27une=20vitesse=2E?= References: <4c889034-b408-4498-a880-a388fdc24aa8n@googlegroups.com> <7b21a5dd-a52c-477d-8bdb-be6e5260e267n@googlegroups.com> <_6ou4b8bmlrDAYETF1jbHlXiAHs@jntp> <0de3Tf2GuW8LghLs8PHCy5L3K2E@jntp> <7AFyvzqXMazcPUSJ5bl6ppUESjM@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: CNWu77TuL5oCoSBGnEO6iAPoOOU JNTP-ThreadID: 4c889034-b408-4498-a880-a388fdc24aa8n@googlegroups.com JNTP-ReferenceUserID: 4@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=AgmG5Dm0ZoCwZjah_8pjw6uumhE@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 18 Nov 23 17:02:30 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/119.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="7ac9f7d2cc9927fe35e096fd866299fdf9a6662b"; logging-data="2023-11-18T17:02:30Z/8408670"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis Bytes: 3451 Lines: 39 Le 18/11/2023 à 17:51, Richard Hachel a écrit : > Le 18/11/2023 à 14:29, Julien Arlandis a écrit : >> Le 18/11/2023 à 13:43, Richard Hachel a écrit : > >> La notion de masse relativiste n'est plus utilisée depuis longtemps. > > Je n'en suis pas si sûr. > > Les physiciens sont des religieux. > > Là où est la religion est aussi la religiosité. > > Leur religion à eux, c'est : "Nous ne voulons pas que cet homme règne sur > nous". > > Quand j'ai dit en 1986, que la masse était un invariant relativiste, et que le > problème venait > de la relativité des vitesses, on m'a répondu que j'étais un charlatan, et > qu'il fallait être bien con pour ne pas savoir qu'Einstein (Dieu sur la terre > devant nos regards éblouis) avait dit que m'=m/sqrt(1-Vo²/c²). > > Aujourd'hui, le même problème subsiste. > > Le but n'étant pas tant de dire que m'=m.sqrt(1-Vo²/c²) que de ne pas dire > que Vr=Vo/sqrt(1-Vo²/c²) > > Tout cela est grotesque et puéril. > > R.H. Avec l'algèbre des quadrivecteurs, la masse est un invariant et est définie d'une manière très élégante comme la norme du 4-vecteur énergie impulsion. Tout l'aspect mathématiques a été justement repensé dans cette optique. À un moment donné il faut se renseigner sur les choses avant de les critiquer. Mais comme je l'avais déjà précisé, en finalité cette formulation est strictement équivalente à toutes les formulations de la relativité, que l'on parle de masse invariante dans un formalisme très mathématiques de Minkowski ou de masse variable comme Einstein ça n'a aucun impact sur les prédictions, il suffit simplement d'indiquer dans quelle formulation on se place.