Path: ...!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Python Newsgroups: fr.sci.physique,fr.sci.maths Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_N=C3=A9gatif_=3A_cette_transformation_n=27existe_pa?= =?UTF-8?Q?s=2E_Le_probl=C3=A8me_est_original=2E?= Followup-To: fr.sci.physique Date: Tue, 21 May 2024 12:32:31 +0200 Organization: CCCP Lines: 37 Message-ID: References: <22IrmsuVEzPpi-qlYlU6SAHg6Xk@jntp> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Tue, 21 May 2024 12:32:33 +0200 (CEST) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="7f0b4fbba8bc6afbf636ca788e605455"; logging-data="593686"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19hBlxTsxg4Jpqdw9Ef3EFz" User-Agent: Mozilla Thunderbird Cancel-Lock: sha1:IQXoFjQUUtbgsw/PFKOztRCbvWI= In-Reply-To: Content-Language: fr Bytes: 3065 Le 21/05/2024 à 11:13, JC_Lavau a écrit : > ... > Il y a fort longtemps, en Maths 1, on nous avait inculqué une définition > des espaces compacts que je n'ai jamais comprise, ni même retenue. Du > genre "De tout recouvrement par une famille d'ouverts, on peut extraire > un sous-recouvrement fini". Tu as fait ce qu'on appelle une crise de hachélisme : « ce que je je je ne comprends pas à la première lecture est nul », ce qui se constate aussi dans l’amoncellement de sottises que tu as pu sortir dès qu'il est question de mathématiques ("courbes à une infinité de tangentes à +/- 45°", ou encore [radian]^2 = -1 pour en citer les pires... sans parler de ton usages à contresens de la notion de finesse d'une topologie.) Cette expression de la compacité est pourtant limpide dès que l'on remarque qu'elle permet de formuler une contrainte unique, et simple, la situation au voisinage d'une frontière et à l'infini ce qui est un sacré tour de force qui mène à une caractérisation simple des suites extraites convergentes et au calcul différentiel sans avoir besoin de métrique définie partout (cf. la Relativité Générale et les variétés Riemanniennes) > L'axiomatique, jamais nos élèves n'ont fonctionné ainsi. Echec sanglant. > Jamais un trouveur, qu'il soit accidentel ou professionnel, ne > fonctionne ainsi. Borel a trouvé comment généraliser la notion de mesure, Lebesgue a reformulé la notion d'intégrale dans le "bon sens" ce qui a permis de valider rigoureusement les calculs aventureux des physiciens, Bolzano et Weierstraß ont pavé ce chemin. Bah, tu as bien "trouvé" quelque chose à la longue : ton verbiage sur les "fuseaux de Fermat" ne mène nulle part, c'était bien la peine de déverser des tombereaux d'insultes sur fr.sci...