Path: ...!news.snarked.org!news.gegeweb.eu!gegeweb.org!usenet.pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Pitch shifting References: <608a7a5e$0$3262$426a34cc@news.free.fr> <608abe99$0$32495$426a74cc@news.free.fr> <608add82$0$3726$426a74cc@news.free.fr> <608adea5$0$32492$426a74cc@news.free.fr> <608b05aa$0$6174$426a74cc@news.free.fr> <608bb025$0$12711$426a34cc@news.free.fr> <608bb843$0$3688$426a74cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.sci.maths,fr.sci.biologie JNTP-HashClient: VHrcABBgJwR5mEwk9Kn6_Is-vsU JNTP-ThreadID: 608a7a5e$0$3262$426a34cc@news.free.fr JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=QBMIuQ57mPI7BG2UM9yAP6F_Jv8@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Fri, 30 Apr 21 08:59:39 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101 Firefox/78.0 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="e246572f689810fcc28c9472f2c6ec1b62db7f04"; logging-data="2021-04-30T08:59:39Z/5602019"; posting-account="44@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: pehache Bytes: 3588 Lines: 44 Le 30/04/2021 à 09:56, François Guillet a écrit : > robby avait soumis l'idée : > ... >>> L'oreille n'est pas du tout sensible à la phase, >> >> en première approx, mais en fait, si, pour plusieurs raisons: >> - la corrélation des bandes pour former un pic ( vision inversé du "poc" >> produit mécaniquement ) est d'intensité forte, et pas codé pareil. >> - situation Fourier fenêtrée, voir ci dessous > > Fais l'expérience ! > Superpose 2 signaux quelconques. Si tu déphases l'un par rapport à > l'autre d'une valeur constante, tu entendras le clic de transition, > puis tu entendras la même chose qu'avant, alors qu'à l'oscillo, le > signal aura un look complètement différent. On réussit parfois à > entendre une petite différence subtile à certaine différence de phase, > mais c'est marginal. > Peut-être que dans certains cas de signaux on peut percevoir des > différences significatives, mais ça ne m'a pas l'air d'être le cas > général. Ca m'a stupéfait la 1ère fois que j'ai expérimenté ça, de voir > que deux signaux qui ont l'air totalement différent à l'oscillo > s'entendent de la même façon. Ce raisonnement (et ce constat) n'est valable que pour quelques signaux monochromatiques superposés (et encore, à condition qu'ils n'aient pas des fréquences trop proches les uns des autres). Prend un dirac (qui s'entend comme un "clic") et change sa phase de façon aléatoire, ça devient un bruit blanc. > > >>> sauf si la phase varie, >> - en Fourier natif, ça n'a pas de sens: le temps n'existe pas dans le >> spectre, dual du temps de -infini à + infini > > Je parlais bien sûr du signal temporel, c'est à dire des phases de > chaque composante fréquentielle qui le constitue. Si elles varient > assez vite, ça s'entend La phase d'une composante fréquentielle est par définition fixe sur la fenêtre d'analyse. Ce dont tu parles c'est la variation temporelle de la fréquence instantantée.