Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!212.27.60.64.MISMATCH!cleanfeed3-b.proxad.net!nnrp4-2.free.fr!not-for-mail Subject: Re: Photographie 3D Newsgroups: fr.sci.divers References: <610aaa01$0$12687$426a74cc@news.free.fr> <610b73a1$0$23939$426a74cc@news.free.fr> <61176e5f$0$21600$426a74cc@news.free.fr> From: robby Date: Sat, 14 Aug 2021 12:12:44 +0200 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:78.0) Gecko/20100101 Thunderbird/78.11.0 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Language: fr Lines: 78 Message-ID: <6117971c$0$6473$426a74cc@news.free.fr> Organization: Guest of ProXad - France NNTP-Posting-Date: 14 Aug 2021 12:12:44 CEST NNTP-Posting-Host: 91.168.150.105 X-Trace: 1628935964 news-1.free.fr 6473 91.168.150.105:42714 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 4830 Le 14/08/2021 à 11:09, Julien Arlandis a écrit : > Effectivement, une image en noir et blanc codée sur 24 bits ne > contient que 8 bits d'informations utiles, c'est peu. À combien > faudrait il monter le nombre de bits par canal pour un résultat > acceptable, 12 bits, 16 bits ? Et surtout les capteurs numériques > peuvent monter à combien ? NB: pour un gradient sur 4096 pixels, 12 bits suffisent a rendre chaque valeur unique :-p ( en vrai c'est trop simpliste, e.g. si les valeurs extrêmes ne recouvrent pas toute la dynamique ). il faudrait retrouver les courbes de sensibilité humaine en condition optimale, et repérer le gradient de sensibilité max ( vu qu'elle n'est pas linéaire + pas meme encoding entre vision naturelle et artificielle ) mais de toute façon reste tj le cas + exigeant où tu veux pouvoir faire des post-traitements, a commencer par corriger l'exposition. les capteurs d'APN les plus pourris t'offrent 12 bits en raw depuis longtemps. Pour les bons réflexes récents, je ne sais pas a combien où on en est. Et si tu parle de télescopes professionnels, c'est encore mieux. :-) Cela dit ya ce que peut le capteur, et ya les limites dues a toutes les sources de bruit ( thermique, optique, numérique ). > Mais ça c'est un problème du capteur lors de la prise de vue, ce n'est > pas le nombre de bits par couche qui va régler ce problème, c'est > surtout l'étendue de la plage dynamique des capteurs qu'il faudrait > améliorer. c'est la meme chose ! certes l'appareil peut essayer de mieux regler l'exposition au min/max de la photo, reste que souvent dans la meme photo tu peux avoir du normal + tres sombre, ou normal + tres lumineux, ou les deux. Si tu reparti tes 8 bits par channel sur 4 magnitudes de luminance en pratique les quantum seront enormes. Il te faut + de bits !  la solution HDR du pauvre actuelle etant de faire un bracketing rapide à 3 expositions ( façon de donner plus de bits, au risque du bouger ). A defaut de capteurs 24 bits par channel, un truc malin serait peut etre d'avoir 2 optiques a exposition differente, l'une basse resolution servant  à moduler l'exposition des pixels de l'autre. > >> - independamment de ça, n'avoir que 3 composants (et jamais assez >> saturées ) fait qu'on ne peut interpoler qu'une petite partie du >> domaine chromatique. > > Pas compris, tu aurais un exemple ? exemple ici: https://www.micro-epsilon.co.uk/news/2018/UK_ME321-understandiing-colour-space/CIE-en-XYZ-colour-space.jpg tu y vois le classique diagramme CIE représentant toutes les couleurs perceptibles, et le triangle est la zone que tu peux obtenir en combinant le résultat de 3 capteurs. 2 problemes: les 3 points du triangles sont tj loin des bords perceptibles (jamais aussi saturés qu'un pur rainbow), et de tt façon l'interpolation convexe dans le triangle laisse des tas de régions pas couvertes ( un cyan numérique n'est jamais aussi saturé qu'un bleu ou vert numériques ). Pour des capteurs ou ecrans/imprimantes, tu peux parfois trouver des docs montrant leur domaine dans le diagramme CIE. >>    en production on sait que le rendu du feu est souvent >> problématique, par ex. > > Quel est la nature du problème ? Au niveau de la compression ou de la > capture de l'image ? capture et color space. En synthese d'image, par ex, il faudrait autoriser des R,G,B negatifs pour pouvoir sortir du triangle  ( par ex RGB=(-.3,1,1) est un cyan plus pur ), puis tout a la fin remapper tout ça dans un domaine affichable (idéalement, selon techno de projection/impression ). -- Fabrice