Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!feeder1-2.proxad.net!proxad.net!feeder1-1.proxad.net!cleanfeed2-a.proxad.net!nnrp1-1.free.fr!not-for-mail From: Topinambour Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJpc3F1ZSBkZSBww6ludXJpZSBk4oCZw6lsZWN0cmljaXTDqSBl?= =?UTF-8?Q?n_Europe_et_en_France?= Newsgroups: fr.soc.environnement,fr.sci.techniques.energies References: <614db69f$0$3720$426a34cc@news.free.fr> <614df42d$0$5952$426a74cc@news.free.fr> <3rj-sS8m44vg0axTUO-O2hN5kQg@jntp> X-Mozilla-News-Host: news://91.165.216.228 Date: Fri, 24 Sep 2021 21:37:15 +0200 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:78.0) Gecko/20100101 Thunderbird/78.13.0 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: <3rj-sS8m44vg0axTUO-O2hN5kQg@jntp> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed Content-Language: fr Content-Transfer-Encoding: 8bit Lines: 72 Message-ID: <614e28eb$0$8896$426a34cc@news.free.fr> Organization: Guest of ProXad - France NNTP-Posting-Date: 24 Sep 2021 21:37:15 CEST NNTP-Posting-Host: 91.165.216.228 X-Trace: 1632512235 news-4.free.fr 8896 91.165.216.228:29481 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 4238 Le 24/09/2021 à 18:33, pehache a écrit : > Le 24/09/2021 à 17:52, Topinambour a écrit : >> Le 24/09/2021 à 17:24, pehache a écrit : >>> Le 24/09/2021 à 13:29, Topinambour a écrit : >>>> >>>> -------------------- >>>> Risque de pénurie d’électricité en Europe et en France >>>> >>>> 22 septembre 2021 • Jacques Peter • Jean Fluchère >>>> >>> >>> blablabla, blablabla... Ce qui est remarquable c'est qu'on ne trouve >>> pas un mot sur une des causes principales des pointes de consommation >>> en hiver, à savoir les gens qui allument leur chauffage électrique en >>> rentrant chez eux le soir dans un logement mal isolé. Et pas un mot >>> sur la solution à y apporter : mettre le paquet sur l'isolation des >>> vieux logemnts et durcir très rapidement les normes de performances >>> énergétiques dans le neuf. >> >> L'efficacité thermique ds bâtiments, c'est une chose (déjà pris en >> compte pour le neuf et l'ancien en rénovation). >> >> Par contre, vous ne pouvez pas rénover instantanément un parc >> immobilier qui est immense. Et donc il y a des besoins en électricité, >> pour les radiateurs comme pour les PAC. S'il n'était pas en >> électricité, ce serait en une autre énergie, qu'il faut de toute façon >> fournir. >> >> En attendant, les besoins en électricité sont bien là, et il faut y >> répondre. > > On ne peut pas non plus construire instantanément des centrales. On pourrait déjà éviter d'en fermer pour des raisons dogmatiques. > Et sur > le plus long terme il est nettement plus rationnel de faire en sorte de > réduire la consommation plutôt que d'augmenter la production. "long terme". oui. > La norme dans le neuf ça devrait être les logements "passifs". La RT2020 va bien plus loin déjà: Maisons positives. Mais le neuf, c'est tout au plus 1% du parc chaque année. > Dans le parc ancien c'est compliqué > d'aller vite, c'est vrai, mais c'est aussi question des moyens qu'on y > met (financier ET de contrôle). Surtout, ce qu'il faudrait, c'est traiter l'existant par groupe d'immeubles, et en isolation extérieure. C'est ça qui serait vraiment efficace. > > Dans tous les cas, même à supposer que ça ne puisse pas être la seule > solution à court terme, il est quand même remarquable que l'article n'en > pipe pas un mot. On ne peut pas tout traiter dans un seul article. On parle de pénurie d'électricité, on est dans du délai très court. La sobriété des bâtiments à grande échelle, ça demande par ailleurs des investissements considérablement plus élevés et c'est considérablement plus complexe à mettre en oeuvre. (planification, organisation, fabrication des composants, formation de la main d'oeuvre, et surtout recrutement sur des métiers durs souvent mal payés, etc).