Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed2-b.proxad.net!nnrp1-1.free.fr!not-for-mail Subject: =?UTF-8?Q?Re=3a_Sch=c3=a9ma_et_panne_Minitel_5?= Newsgroups: fr.sci.electronique References: <6154d272$0$4986$426a74cc@news.free.fr> <61556275$0$29480$426a74cc@news.free.fr> From: cLx Organization: Escape character is '^]'. Date: Fri, 1 Oct 2021 08:30:28 +0200 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:78.0) Gecko/20100101 Thunderbird/78.12.0 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed Content-Language: fr Content-Transfer-Encoding: 8bit Lines: 101 Message-ID: <6156ab05$0$29488$426a34cc@news.free.fr> NNTP-Posting-Date: 01 Oct 2021 08:30:29 CEST NNTP-Posting-Host: 78.193.149.126 X-Trace: 1633069829 news-4.free.fr 29488 78.193.149.126:50640 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 5670 On 30/09/2021 10:22, JKB wrote: > Le 30-09-2021, cLx a écrit : >> On 29/09/2021 23:32, JKB wrote: >>> Je pose la question parce qu'il y a deux chances sur trois que ce >>> soit le firmware qui se fasse la malle. >> Ah mince! > L'autre chance, c'est la RAM ;-) En plus des 256 octets incorporés dans le MCU, il y a une LH5168 qui fait 8K sur 8 bits. > Et soyons sérieux, il reste aussi > la stabilité de l'alimentation et les autres circuits, mais je > suppose que vous avez déjà vérifié ces points. L'alim 5V semble OK, oui: 5.11V + 0.2V de ripple impulsionnel.. il semble y avoir une alim à découpage qui fonctionne à 20.8kHz environ. Si vous pensez à d'autres points qui pourraient être des évidences, ça peut être utile, le dépannage n'étant pas ma spécialité... ! >>> J'ai le coup sur mes Goupil >>> G3 avec le moniteur qui met en vrac aléatoirement le système. Il >>> faudrait commencer par reclaquer la mémoire qui est la plupart du >>> temps une EPROM de base avec une vague étiquette sur la fenêtre >>> alors qu'il faudrait un coup de vernis opaque aux UV. >> >> Même avec le boitier en plastique autour de cette carte? > > Au bout de 30 ans... Il ne faut pas grand'chose comme fuite de > lumière. Pour effacer, il suffit de 15 Ws/cm2 à la bonne longueur > d'onde. Tiens, ça me rappelle cette manip : https://www.youtube.com/watch?v=NF4vImG9MTw > Le datasheet indique "data retention > 200 years". Mouais, > les conditions ne sont pas indiquées (amha, on va dire que c'est > vrai pour un composant à 25 °C) et ce n'est valable que pour une > EPROM en parfaite santé au début et sans aucun autre cycle > d'écriture au compteur que le cycle l'ayant programmé. OK. Bon, du coup, sans le firmware d'un autre minitel 5, je suis un peu coincé. > Vérifiez tout de même qu'il y a bien une fenêtre d'effacement, le > datasheet indique qu'il existe des composants _sans_ fenêtre donc > qui se comportent comme des PROM. Oui, je peux la sentir au toucher, sous l'étiquette en papier. > Chez SMT, pour éviter ce genre de gag, ils en étaient à coller un > bout de plastique noir sur les fenêtres d'effacement (V2.x des > cartes 6809, alors que les V1 avaient juste une étiquette papier), > preuve que même durant les années de production, le problème était bien > présent. > >>> Je vote pour le pavé au milieu avec un 27C256. Il semble sur un >>> support. C'est par là que je commencerais... >> >> D'accord. Ce D27C256AD est effectivement sur support, son étiquette est >> marquée "HX01 ??? A1/R07" (première ligne difficile à lire) "P1-D19 AY4" >> "D22F". Quand je l'enlève, ça ne boote vraiment plus du tout. > > Ça, c'est plutôt normal ;-) Je ne m'attendais pas a un autre comportement :) La LED rouge de mise sous tension est commandée par le MCU on dirait, d'ailleurs ! J'ai essayé de faire du V23 avec la carte son + transfo et alim en série pour simuler la ligne téléphonique, mais ça le plante aussi donc je n'ai pas non plus d'affichage. Il coupe (la plupart du temps) le haut-parleur au moment où il détecte la porteuse (comportement que je pense être normal). >> Il y a une seconde 27C256 sur la droite (mais pas sur support) dont >> l'étiquette porte l'inscription "HX0142BA1" "GENE M5" "033B", sûrement pour >> la table de caractères pour le chip d'à côté MBSM-2000F05-5 VIDEOPLAT-1 qui >> doit être le chip vidéo..., car il est lui même à côté d'un M6255 (Dot Matrix >> LCD Controller) > > Je ne connais pas de chip (je suis plutôt 6k8/68k) et je ne sais pas > s'il a besoin d'une ROM. Il est cependant étrange qu'il ne soit pas > sur un support. Sûrement que celui là, ils étaient plutôt sûr de ne pas devoir toucher à son contenu...? "VIDEOPLAT-1" et "DECOPLAT-1" semblent être des chips bien customs, btw. >>> Il faudrait aussi regarder ce que la pile alimente. On peut avoir >>> des surprises de ce côté-là. >> >> Sûrement pas grand chose, car on peut encore y mesurer 3.056V, étonnamment. > > Non, c'est une pile à très faible autodécharge. Si elle n'a pas été > en court-circuit, il n'est pas étonnant qu'elle donne encore 3V. Je > suis en train de réparer deux analyseurs de spectre HP, les piles de > 30 ans d'âge sont encore bonnes (je les ai changées par prudence). Impressionnant! - c.