Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.trigofacile.com!usenet-fr.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!212.27.60.64.MISMATCH!cleanfeed3-b.proxad.net!nnrp1-1.free.fr!not-for-mail
Subject: Re: mariana
Newsgroups: fr.lettres.langues-anciennes.latin
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From: JPM <Jean@exemple.invalid>
Date: Wed, 27 Oct 2021 14:40:59 +0200
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Message-ID: <617948db$0$29484$426a74cc@news.free.fr>
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Le 27/10/2021 à 10:57, Chaeréphon a écrit :
> Frank Zeeb a écrit :
>> Am 17.10.2021 um 10:38 schrieb JPM:
>>> Le 17/10/2021 à 10:01, JPM a écrit :
>>>> Le 13/10/2021 à 13:51, Jacques Lezra a écrit :
>>>>> On Friday, October 17, 2008 at 10:30:47 AM UTC+2, Metrodore wrote:
>>>>>> on me demande la traduction de cette phrase de J. de Mariana, De 
>>>>>> Rege et
>>>>>> Regis institutione : "A
>>>>>> theologis quos erat sciscitatus, tyrannum jure interemi posse"
>>>>>> je ne suis pas sûr de bien comprendre, et me demande s'il n'y a 
>>>>>> pas une
>>>>>> erreur (mais pas moyen de trouver le texte sur le net), je crois 
>>>>>> comprendre:
>>>>>> la question était posée par les théologiens de savoir qui peut à 
>>>>>> bon droit
>>>>>> tuer le tyran. mais ne faudrait-il pas lire plutôt sciscitatum?
>>>>>> merci de vos lumières
>>>>>> Métrodore
>>>>
>>>> J'ai trouvé  le texte à cette adresse:
>>>> https://www.google.fr/books/edition/Assertions_soutenues_enseign%C3%A9es_publi%C3%A9/qiB25YOsQaMC?hl=fr&gbpv=1&dq=tyrannum+jure&pg=PA30&printsec=frontcover 
>>>>
>>>>
>>>> on lit bien : sciscitatus.
>>>
>>> La citation est trop incomplète pour être intelligible.
> 
>>> Le texte complet contient même la traduction et le commentaire!
> 
>> "sciscitor" "demander" est un verbum deponens, c'est à dire avec une 
>> forme qui ressemble la voix passive, mais avec un sens activ. Le sujet 
>> est donc Jacobus Clemens "qui donna la tâche (operam dabat) ... il 
>> demanda, quand il fut réconnu par des théologiens ..."
> 
> Un peu de syntaxe et de morphologie ne fait pas de mal...
> sciscitatus erat est un pqp et va avec quos dont l'antécédent est 
> theologis  : théologiens qu'il avait consultés.
> 
> "lorsqu'il fut reconnu par les théologiens qu'il avait consultés, que 
> l'on peut à bon droit tuer un tyran, il (J. Clément)...
> 

Si on reprend la phrase depuis le début:
	"cum cognito a theologis quos erat sciscitatus, tyrannum jure interemi 
posse, (Jacobus Clemens)...
  la construction ne me paraît pas évidente. Pour expliquer cognito
  peut-on parler d'ablatif absolu?