Path: ...!news.snarked.org!news.gegeweb.eu!gegeweb.org!news.alphanet.ch!alphanet.ch!.POSTED.localhost!not-for-mail From: Marc SCHAEFER Newsgroups: fr.sci.zetetique Subject: Re: Les gardiens de la raison Date: Fri, 17 Sep 2021 08:56:15 -0000 (UTC) Organization: Posted through ALPHANET (https://news.alphanet.ch/) Message-ID: References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Fri, 17 Sep 2021 08:56:15 -0000 (UTC) Injection-Info: shakotay.alphanet.ch; posting-host="localhost:127.0.0.1"; logging-data="16172"; mail-complaints-to="usenet@alphanet.ch" User-Agent: tin/2.4.3-20181224 ("Glen Mhor") (UNIX) (Linux/4.19.0-17-amd64 (x86_64)) Cancel-Lock: sha256:KM4dU0nYtN0Wype7JRS3sES1VG5Ih0OsfRRjdcUrIt8= Bytes: 3374 Lines: 45 Olivier Miakinen wrote: > Bon, l'Afis est frontalement critiquée plusieurs fois dans ce livre pour des agissements remontant apparemment à avant 2015, et je pense que les critiques du livre sont suffisamment étayées pour que, tout en restant lecteur du magazine Afis, je reste conscient des risques de noyautage de telles associations par des lobby. Après lecture de 2 prises de position de l'Afis, il m'est difficile d'estimer si l'Afis a simplement été trompée en se faisant manipuler par certains lobbies, notamment sur le climat, ou s'il y a eu, pendant un temps, des personnes à sa tête qui ont intentionnellement faussé le débat. Il semble clair d'après la prise de position de l'Afis et apparemment le départ de certaines personnes qu'un certain nettoyage a été fait après coup (notamment la déclassification et la mise d'un bandeau sur certains articles), c'est très positif. Est-ce que cela a été fait avant ou après les interventions des journalistes? Rien ne me permet jusqu'ici de l'affirmer. Par contre, certaines critiques du livre étaient déjà remédiées avant que je le lise, et le climat général de suspicion entretenu par ce livre n'est pas utile. Un homme averti en vaut deux. Et je pense que l'Afis elle-même sera plus prudente à l'avenir. > Jusqu'ici, ma lecture n'a pas montré d'argument intéressant contre la Tronche en Biais, plutôt des amalgames sans faits. Donc je peux comprendre que ça énerve la TeB. Après lecture de leur prise de position, que je crois que j'avais déjà lu, j'en retiens notamment "Ils dénoncent une instrumentalisation des sciences pour la remplacer par une autre, la leur", oui, je peux être d'accord avec cette analyse. Ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain: ce n'est pas parce qu'il existe des zététiciens peu scrupuleux, ne serait-ce que par moment, qu'ils le sont tous et tout le temp. En résumé, ce livre est très important pour comprendre les manipulations, mais d'autres livres et émissions ont déjà traité ce point avec plus de recul, et il est dans une posture assez détestable, globalement. On verra si j'ai le courage de le finir :)