Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.trigofacile.com!news.gegeweb.eu!gegeweb.org!.POSTED.91-169-132-193.subs.proxad.net!not-for-mail From: Gerald Newsgroups: fr.rec.arts.musique.classique Subject: Re: Mozart et sa K448 sur le cerveau Date: Fri, 10 Dec 2021 09:00:16 -0000 (UTC) Organization: Gegeweb News Server Message-ID: References: <81905ee2-97aa-48e6-93fc-7e121a3d9cd8n@googlegroups.com> <616496bc$0$28612$426a74cc@news.free.fr> <9bfad728-e46a-4fb2-8e44-3ad9af91b122n@googlegroups.com> Reply-To: gerald@athanase.com Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Fri, 10 Dec 2021 09:00:16 -0000 (UTC) Injection-Info: news.gegeweb.eu; posting-account="gathanase@usenet.local"; posting-host="91-169-132-193.subs.proxad.net:91.169.132.193"; logging-data="51359"; mail-complaints-to="abuse@gegeweb.eu" User-Agent: MacCafe/2.06(bs) (macOS 12.0.1 (21A559) - Macmini8,1) Cancel-Lock: sha1:qa1F30pvS+61+wNNpya7UbakcTs= sha256:My2qNHTqM68N7AdNkrHCeIDV2DeSrMQFFgnXfTLZt70= sha256:N42fj3L8AGjoeHdJg20kugYu7aLp0as0s9ZOVXZvk1k= In-Reply-To: Bytes: 3888 Lines: 50 Le 9 décembre 2021 à 21:29, Bebert a écrit : > lorsque je dis "intello" je n'ai ni mépris ni admiration, je me place en > jouisseur très physique, la musique de Bach me lasse comme un met industriel > qui ne change pas d'un iota son goût. Mon père était de ton avis ! :-o Et je comprends tout à fait ce que tu décris : faute des "codes" permettant de "comprendre" les différences, ça te semble uniforme. Ce serait pareil pour tu théâtre Kabuki japonais note bien ! Tu trouverais aussi que c'est "tout pareil". Je témoigne juste qu'il n'en est rien : le contrepoint est, au contraire, la forme la plus aboutie de la diversité en musique (s'agissant de l'architecture des notes). Mais ça ne t'oblige en rien. > Je suis bien d'accord que la connaissance augmente la concentration > "involontaire" de l'écoute, mais pas le plaisir. > Je n'ai pas cette connaissance pour apprécier l'écriture et j'en reste à mes > oreilles et à mon "coffre". J'apporte un témoignage sur ce point : à quinze ans, ma culture "jazz" était bloquée sur le middle-jazz (Eroll Garner, le MJQ) s'étendant un peu vers un bebop "sage" (Peterson, Gillespie...). Mes premières auditions de Coltrane ont été catastrophiques (faut dire que dans les années 60 c'était tout neuf !), je trouvais ça "difficile", sans but, fouillis, et comme toi : "tout pareil". Aujourd'hui je m'en régale. Et ce n'est pas une compréhension "livresque" qui est intervenue, mais une imprégnation progressive, via laquelle mon cerveau s'est mis à accepter comme consonnantes des harmonies que je supportais mal autrefois. Quand je parle de "connaissance", ça se place en réalité dans un contexte *d'étude*. Et bien que pouvant être poursuivie en solo, celle-ci est souvent beaucoup plus efficace quand elle est accompagnée par quelqu'un qui sait (un "maître" ?). À la base de tout ça il y aurait la *curiosité*, qu'on a ou pas pour tel ou tel domaine. Dans celui de la musique dite "classique" (sujet discuté ici), LE bouquin essentiel qui ouvre un maximum de portes est, selon moi, le Traité d'Harmonie d'Arnold Schoenberg. C'est du lourd, mais quel régal ! Ma prescription : une demi-page par jour, pas plus, à digérer len-te-ment. Sans aucune obligation. -- Gerald