Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: =?ISO-8859-15?Q?Beno=EFt?= Newsgroups: fr.sci.zetetique Subject: Re: Articles malveillants ? NON Date: Fri, 31 Dec 2021 10:28:58 +0100 Organization: L'Arbousier Lines: 65 Message-ID: References: <7AjXfnT6TzFPIV-twgnlDkTSgJQ@jntp> <61cec2a7$0$8903$426a74cc@news.free.fr> Reply-To: sieb.renoir@agroume.cos Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Info: reader02.eternal-september.org; posting-host="1e43500c275f74e4c066c037b7c7842a"; logging-data="16376"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+ahASdm6MD9wjknQkaMbsF" Cancel-Lock: sha1:bT30qv/KMk+Yp1PuysoHh69k5qc= X-Antivirus-Status: Clean X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00 X-Antivirus: Avast (VPS 211231-0, 31/12/2021), Outbound message Bytes: 4918 Marc SCHAEFER a présenté l'énoncé suivant : > Yannix wrote: >>> Il faudrait encore prouver que les Juifs d'aujourd'hui sont >>> effectivement les descendants (par la mère? par le père? par les deux?) >>> des Juifs de l'époque. >> >> Roooh, vous préconisez une étude à base de tests génétiques là... :o) > > Ca a été fait. > > D'après Wikipedia, la controverse reste [1]. > > Force est de constater qu'il y a plusieurs entreprises israéliennes sur > le créneau des tests génétiques et de l'identification de > caractéristiques uniques génétiques juives, également controversées. > > Certains disent que cela permet surtout à ces entreprises de créer des > bases de données pour éventuellement proposer des diagnostics et > traitements ensuite. > >>> Question finalement assez compliquée ... >> >> Je ne pense pas : Si tu as du capital qui te permet d'exploiter autrui >> et d'en tirer un revenu, alors, oui tu es un bourgeois. Sinon, tu es >> juste un Suisse banal qui produit du fromage à trous, voire des montres >> ou du chocolat en barre en traillant des vaches mauves :o) > > Donc, vous en concluez que le passé ne doit jamais donner lieu à > réparation? Pourtant, certains types de réparations ont lieu de temps > en temps (restitution d'oeuvres d'art, par exemple). > > Sans aller jusqu'à la réparation à la Nème génération, je trouvais la > question du: vous vous sentez de culture X, alors devez-vous également > reconnaître les éléments honteux de cette culture X? > > Exemple concret: si j'étais fier d'être Suisse (*), devrais-je être > honteux des internements administratifs, des sédentarisations forcées, > des fonds en déshérence, etc ? (**) > > (*) je suis plutôt heureux, finalement, d'être né par hasard là, mais > je préfère éviter tout nationalisme. > (**) ce que je suis, en fait, de manière positive: éviter que cela > se reproduise dans le futur. > > [1] > https://fr.wikipedia.org/wiki/Comment_le_peuple_juif_fut_invent%C3%A9#Critiques_du_livre_%C3%A0_la_suite_de_la_publication_d'%C3%A9tudes_g%C3%A9n%C3%A9tiques > > Je cite: "En fait, l'étude génétique est compatible avec le point de vue > promu par Sand, qui est qu'entre l'époque de l'hellénisation des Juifs > au deuxième siècle avant l'ère chrétienne jusqu'à Philon d'Alexandrie, > au Ier siècle, non seulement la conversion religieuse a reçu un accueil > favorable, mais qu'en outre des écrits en vantent les mérites62. Ainsi > l'étude montre que les populations juives du Moyen-Orient auraient été > formées par les Juifs de Babylone et de l'Empire perse restés sur les > lieux. En revanche les autres populations juives auraient été formées > plus récemment par des Juifs ayant émigré ou été expulsés de Palestine, > ainsi que par des individus convertis au judaïsme au cours de l'époque > helléno-hasmonéenne, alors que le prosélytisme était une pratique juive > courante. Au cours de l'époque gréco-romaine, les conversions de masse > enregistrées ont conduit au chiffre estimé de six millions de personnes > pratiquant le judaïsme, ce qui aurait représenté jusqu'à 10 % de la > population de l'Empire romain" L'article est signé par quelqu'un qui s'y connaît plus que vous (je n'ai aucune chance de me tromper sur ce coup).