Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.mixmin.net!aioe.org!QIVIUhGaKxrxEPgowb4mHA.user.46.165.242.91.POSTED!not-for-mail From: "mic54" Newsgroups: fr.rec.philatelie Subject: La machine Belge ? Date: Sun, 9 Jan 2022 10:47:17 +0100 Organization: Aioe.org NNTP Server Lines: 40 Message-ID: Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="43169"; posting-host="QIVIUhGaKxrxEPgowb4mHA.user.gioia.aioe.org"; mail-complaints-to="abuse@aioe.org"; X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180 X-RFC2646: Format=Flowed; Original X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931 Bytes: 2808 Bonjour, https://www.facebook.com/groups/1180876685719924/permalink/1287024375105154/ J'en ai déjà parlé, j'ai eu plusieurs retour, mais rien de concluant. Cette fois dans les collections de Jacques Hontebeyrie je vois cette belle marque attribuée à tord à la machine Daguin associée avec le timbre à date au type 18 de Monaco. En voyant cette carte mon cerveau n'a fait qu'un tour, mesure de la distance entre le cachet de Bruxelles et cette marque, et oui, 29mm ! C'est bien une trace associé au timbre à date Belge. En France notre littérature nous permet de faire attention à ces traces sous les timbres à date, c'est pas le cas dans nos pays limitrophes. Du coup j'ai eu un contact avec un spécialiste des marques Belges qui m'a dit pas de machines mécaniques en Belgique avant 1905 ! Mais on sait qu'un machine Daguin avait été utilisée à Bruxelles dans les premières années de sa mise en service, et que cette machine avait été signalée au musée de la poste de ce même pays. Entendant nous bien, par mécanique il faut comprendre plutôt semi-automatique, puisque la main de l'homme l'active. En Belgique une seule empreinte était nécessaire, contrairement à la France. Pour le bureau de Bruxelles j'ai remarqué ces empreintes de 1889 à 1900. Je ne pense pas à une Daguin, cela ne correspond pas à la distance connue, mais peut-être à la machine utilisée en Italie, voir l'empreinte de ROMA du service ferroviaire. Si on compare la distance entre le centre timbre à date d'Italie (bien plus grand que celui de Belgique) et celui de Bruxelles cela pourrait correspondre. Une image de la Bollatrice envoyé par Stephan pourrait bien correpondre : Since we can observe the "typical" Daguin distance (28 mm) between the two elements in Italy arround 1878 in different cities (the earlier Dani's are mostly wider, up to 40 mm), Si vous avez des images, n'hésitez-pas. Michel.