X-Received: by 2002:a37:8d86:: with SMTP id p128mr23926468qkd.706.1638092462096; Sun, 28 Nov 2021 01:41:02 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a25:ce93:: with SMTP id x141mr27587177ybe.109.1638092461787; Sun, 28 Nov 2021 01:41:01 -0800 (PST) Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.rec.photo.pratique Date: Sun, 28 Nov 2021 01:41:01 -0800 (PST) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2a01:cb1c:f17:900:e080:8158:d395:9f55; posting-account=q7TWSwoAAACOGlDiqgPG6hvLEUJmQy4p NNTP-Posting-Host: 2a01:cb1c:f17:900:e080:8158:d395:9f55 References: User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <2759be1d-13dd-4850-9fc3-dc1280d4736an@googlegroups.com> Subject: Re: attention, comment calcul t on ? From: philippe L Injection-Date: Sun, 28 Nov 2021 09:41:02 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 5135 Lines: 90 Le mercredi 24 novembre 2021 =C3=A0 17:57:09 UTC+1, Ghost-Raider a =C3=A9cr= it=C2=A0: > Le 24/11/2021 =C3=A0 14:53, Jacques L'helgoualc'h a =C3=A9crit :=20 > > Le 24-11-2021, Ghost-Raider a =C3=A9crit :=20 > >> Le 24/11/2021 =C3=A0 11:21, Jacques L'helgoualc'h a =C3=A9crit :=20 > >>> Le 24-11-2021, Ghost-Raider a =C3=A9crit :=20 > > [...]=20 > >>>> Le 135 n'ayant pas d'int=C3=A9r=C3=AAt dans ce montage issu de l'acc= ouplement d'un=20 > >>>> phoque et d'un loup (un loup-phoque) et le doubleur n'ayant pas de= =20 > >>>> distance focale,=20 > >>>=20 > >>> Pourquoi ? Tout ce qu'on demande au doubleur, c'est de doubler la=20 > >>> taille de l'image, c'est =C3=A0 dire remplacer l'image de l'objectif,= =20 > >>> devenue virtuelle derri=C3=A8re le doubleur, par son double, recul=C3= =A9 en=20 > >>> arri=C3=A8re d'une distance =C3=A9gale =C3=A0 l'=C3=A9paisseur du dou= bleur.=20 > >>=20 > >> Je n'ai pas dit que le doubleur n'avait pas d'int=C3=A9r=C3=AAt,=20 > >=20 > > Je r=C3=A9agissait =C3=A0 =C2=AB le doubleur n'a pas de focale =C2=BB, = je ne discute pas=20 > > ici de l'int=C3=A9r=C3=AAt d'un multiplieur (ou diviseur) de focale.=20 > >=20 > >> mais il ne=20 > >> modifie pas la d=C3=A9finition de l'objectif et on obtient le m=C3=AAm= e=20 > >> grandissement et la m=C3=AAme qualit=C3=A9 en recadrant ou en se rappr= ochant,=20 > >> n'est-ce pas ?=20 > >=20 > > En g=C3=A9n=C3=A9ral, si tu ajoute des lentilles, la d=C3=A9finition pe= ut se d=C3=A9grader.=20 > >=20 > >> Il peut avoir un int=C3=A9r=C3=AAt pour travailler de plus loin, ce qu= i explique=20 > >> que les objectifs macro de longues focales sont bien plus int=C3=A9res= sants=20 > >> pour les insectes, craintifs par nature.=20 > >=20 > > Oui. Techniquement, les longues focales traitent des rayons de lumi=C3= =A8res=20 > > moins inclin=C3=A9s, ce qui diminue les aberrations.=20 > >=20 > >> Un 28 invers=C3=A9 oblige =C3=A0 travailler de tr=C3=A8s pr=C3=A8s, av= ec fuite de l'insecte=20 > >> et difficult=C3=A9s d'=C3=A9clairage.=20 > >=20 > > L'inversion n'est utile que si l'objectif n'est pas sym=C3=A9trique := =20 > > inutile de retourner un Tessar :)=20 > >=20 > > Une focale courte macro aura moins d'encombrement, mais a priori est=20 > > plus difficile =C3=A0 construire et corriger.=20 > >=20 > >>>> ne peut-on estimer que e doit =C3=AAtre exclue si on exclut=20 > >>>> le 135 du montage qui se limite alors =C3=A0 un 28 mm invers=C3=A9 a= uquel on aura=20 > >>>> juste accol=C3=A9 un doubleur et des tubes allonges ?=20 > >=20 > > Si tu consid=C3=A8res que le 28mm est bon dans sa plage d'utilisation, = du=20 > > grandissement 0 =C3=A0 0,25, alors le retourner devrait marcher de x4 = =C3=A0=20 > > l'infini :)=20 > >=20 > > L=C3=A0, ton doubleur joue le r=C3=B4le d'une bonnette ... divergente, = avec un=20 > > syst=C3=A8me de raccord au bo=C3=AEtier lourd, encombrant et inutile. I= l permet=20 > > de s'=C3=A9loigner des insectes farouches.=20 > > > Voil=C3=A0, je crois qu'apr=C3=A8s toutes ces pr=C3=A9cisions, Ptilou ser= a bien arm=C3=A9=20 > pour faire de la macro avec un 28 retourn=C3=A9, un 135, un doubleur et u= n=20 > tube allonge. Il va nous concocter des merveilles, j'ai h=C3=A2te de les = voir. > --=20 > Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop ! Regarde c'est 190 cc, qui font 27 cv: https://groups.google.com/g/fr.rec.photo/c/3p8-9p41vY0 quand y aura la bague d'inversion, c'est l'ajout d'un Turbo, ou Titanium de= David ?! --=20 Ptilou