X-Received: by 2002:ac8:5cc4:: with SMTP id s4mr32680269qta.505.1638161247625; Sun, 28 Nov 2021 20:47:27 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a25:8684:: with SMTP id z4mr33085560ybk.177.1638161247349; Sun, 28 Nov 2021 20:47:27 -0800 (PST) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.rec.photo.pratique Date: Sun, 28 Nov 2021 20:47:27 -0800 (PST) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2a01:cb1c:f17:900:d1fd:b7ee:b501:2fb9; posting-account=q7TWSwoAAACOGlDiqgPG6hvLEUJmQy4p NNTP-Posting-Host: 2a01:cb1c:f17:900:d1fd:b7ee:b501:2fb9 References: <2759be1d-13dd-4850-9fc3-dc1280d4736an@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: Subject: Re: attention, comment calcul t on ? From: philippe L Injection-Date: Mon, 29 Nov 2021 04:47:27 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 5902 Lines: 108 Le dimanche 28 novembre 2021 =C3=A0 11:25:51 UTC+1, Ghost-Raider a =C3=A9cr= it=C2=A0: > Le 28/11/2021 =C3=A0 10:41, philippe L a =C3=A9crit :=20 > > Le mercredi 24 novembre 2021 =C3=A0 17:57:09 UTC+1, Ghost-Raider a =C3= =A9crit :=20 > >> Le 24/11/2021 =C3=A0 14:53, Jacques L'helgoualc'h a =C3=A9crit :=20 > >>> Le 24-11-2021, Ghost-Raider a =C3=A9crit :=20 > >>>> Le 24/11/2021 =C3=A0 11:21, Jacques L'helgoualc'h a =C3=A9crit :=20 > >>>>> Le 24-11-2021, Ghost-Raider a =C3=A9crit :=20 > >>> [...]=20 > >>>>>> Le 135 n'ayant pas d'int=C3=A9r=C3=AAt dans ce montage issu de l'a= ccouplement d'un=20 > >>>>>> phoque et d'un loup (un loup-phoque) et le doubleur n'ayant pas de= =20 > >>>>>> distance focale,=20 > >>>>>=20 > >>>>> Pourquoi ? Tout ce qu'on demande au doubleur, c'est de doubler la= =20 > >>>>> taille de l'image, c'est =C3=A0 dire remplacer l'image de l'objecti= f,=20 > >>>>> devenue virtuelle derri=C3=A8re le doubleur, par son double, recul= =C3=A9 en=20 > >>>>> arri=C3=A8re d'une distance =C3=A9gale =C3=A0 l'=C3=A9paisseur du d= oubleur.=20 > >>>>=20 > >>>> Je n'ai pas dit que le doubleur n'avait pas d'int=C3=A9r=C3=AAt,=20 > >>>=20 > >>> Je r=C3=A9agissait =C3=A0 =C2=AB le doubleur n'a pas de focale =C2=BB= , je ne discute pas=20 > >>> ici de l'int=C3=A9r=C3=AAt d'un multiplieur (ou diviseur) de focale.= =20 > >>>=20 > >>>> mais il ne=20 > >>>> modifie pas la d=C3=A9finition de l'objectif et on obtient le m=C3= =AAme=20 > >>>> grandissement et la m=C3=AAme qualit=C3=A9 en recadrant ou en se rap= prochant,=20 > >>>> n'est-ce pas ?=20 > >>>=20 > >>> En g=C3=A9n=C3=A9ral, si tu ajoute des lentilles, la d=C3=A9finition = peut se d=C3=A9grader.=20 > >>>=20 > >>>> Il peut avoir un int=C3=A9r=C3=AAt pour travailler de plus loin, ce = qui explique=20 > >>>> que les objectifs macro de longues focales sont bien plus int=C3=A9r= essants=20 > >>>> pour les insectes, craintifs par nature.=20 > >>>=20 > >>> Oui. Techniquement, les longues focales traitent des rayons de lumi= =C3=A8res=20 > >>> moins inclin=C3=A9s, ce qui diminue les aberrations.=20 > >>>=20 > >>>> Un 28 invers=C3=A9 oblige =C3=A0 travailler de tr=C3=A8s pr=C3=A8s, = avec fuite de l'insecte=20 > >>>> et difficult=C3=A9s d'=C3=A9clairage.=20 > >>>=20 > >>> L'inversion n'est utile que si l'objectif n'est pas sym=C3=A9trique := =20 > >>> inutile de retourner un Tessar :)=20 > >>>=20 > >>> Une focale courte macro aura moins d'encombrement, mais a priori est= =20 > >>> plus difficile =C3=A0 construire et corriger.=20 > >>>=20 > >>>>>> ne peut-on estimer que e doit =C3=AAtre exclue si on exclut=20 > >>>>>> le 135 du montage qui se limite alors =C3=A0 un 28 mm invers=C3=A9= auquel on aura=20 > >>>>>> juste accol=C3=A9 un doubleur et des tubes allonges ?=20 > >>>=20 > >>> Si tu consid=C3=A8res que le 28mm est bon dans sa plage d'utilisation= , du=20 > >>> grandissement 0 =C3=A0 0,25, alors le retourner devrait marcher de x4= =C3=A0=20 > >>> l'infini :)=20 > >>>=20 > >>> L=C3=A0, ton doubleur joue le r=C3=B4le d'une bonnette ... divergente= , avec un=20 > >>> syst=C3=A8me de raccord au bo=C3=AEtier lourd, encombrant et inutile.= Il permet=20 > >>> de s'=C3=A9loigner des insectes farouches.=20 > >>>=20 > >> Voil=C3=A0, je crois qu'apr=C3=A8s toutes ces pr=C3=A9cisions, Ptilou = sera bien arm=C3=A9=20 > >> pour faire de la macro avec un 28 retourn=C3=A9, un 135, un doubleur e= t un=20 > >> tube allonge. Il va nous concocter des merveilles, j'ai h=C3=A2te de l= es voir.=20 > >> --=20 > >> Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop !=20 > >=20 > > Regarde c'est 190 cc, qui font 27 cv:=20 > > https://groups.google.com/g/fr.rec.photo/c/3p8-9p41vY0=20 > > quand y aura la bague d'inversion, c'est l'ajout d'un Turbo, ou Titaniu= m de David ?!=20 > > > C'est pas une moto, c'est des fleurs.=20 > Regarde la diff=C3=A9rence dans le dictionnaire. Mais j=E2=80=99irai disserter avec des immortels du verbe, mais tu m=E2=80= =99as pas dit ce qu=E2=80=99en tu pense de mes fleurs en macro ? Macro dans certains cas, c=E2=80=99est assimil=C3=A9 =C3=A0 une infraction = de prox=C3=A9n=C3=A8te ! 135 mm /f 2.8 + doubleur + tube allonge, =C3=A0 moi aussi =C3=A7a beug ? =20 > --=20 > Ils y reviendront, au cheval, ils y reviendront, et au galop ! =E2=80=94=20 Ptilou=20