Path: eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!news.uzoreto.com!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail From: Droger Jean-Paul Newsgroups: fr.misc.automobile.electrique Subject: Re: Hydrogene Date: Wed, 15 Dec 2021 12:11:49 +0100 Lines: 67 Message-ID: References: Reply-To: anti.jean-paul@invalid.fr Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: individual.net tdGaQ4nDoBMo/2S9tmi7EACXatHfx4t6zdsIv599QkWHZgCW+y Cancel-Lock: sha1:frZhS9E2nzooNHQetrOnU1tHj0k= X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00 Le 14/12/2021, pehache a supposé : > Le 05/12/2021 à 19:59, Marc SCHAEFER a écrit : >> Francois LE COAT wrote: >> >> Je disais: >> >>>> - pour l'énergie excédentaire qui serait perdue sinon >> >> Vous dites: >> >>> Car l'électricité pourrait être perdue si elle n'était pas consommée. >> >> Donc on est effectivement d'accord. C'était un des 3 cas où je >> pensais qu'effectivement l'hydrogène pouvait être utile [1]. > Sauf qu'à l'heure actuelle ça n'est quasiment jamais le cas à l'échelle > européenne. >> >> Le couple nucléaire-hydraulique (pompage-turbinage) ne fonctionne plus >> bien depuis que les Allemands produisent de l'énergie photovoltaïque >> bien trop bon marché à midi. >> >> Il n'est donc pas très étonnant que de nouveaux débouchés, comme >> l'hydrogène, soient soutenus par cette filière moribonde. > A l'heure de pointe de consommation en semaine et en hiver (19h) tous les > moyens sont mobilisés, y compris le turbinage. Et ça pourrait ne pas suffire > en cas de grand froid. > En été il est possible que le pompage-turbinage soit moins intéressant > qu'avant, mais en l'absence de nucléaire il le redeviendrait car il y aurait > un gros besoin de stocker la production PV. Quant au stockage sous forme H2 > pour lisser le rapport offre/demande entre l'été et l'hiver ce n'est pas > gagné... dans les années 70, avant couplge de Fessenheim (en 1977 je crois) il y a eut des études technico-économiques essayant d'optimiser à 25/30 ans un ensemble de centrales PWR et rapides avec des centrales de pompges style REVIN à travers la France, rendement ( pompage/turbinage) de ces centrales de pompages entre 0.66 et 0.8 de mémoire. Tout cela pour répondre à la disparition prévue des centales thermiques (charbon, fuel) et le peu de gestion flexible des PWR déjà prévues (tout le palier 900MW) Les decisions politques et une plus grande flexibilité des PWR plus la faillite de Creys Malville ont stoppé net ces prévisions. Ce jour à LYON la production des renouvelables est quasi nulle: pas de vent, brouillard bas, la voiture voit les feux s'allumer tout seul!! Et l'hydraulique stockée en barages ne sert plus qu'à passer des transitoires mais plus la totalité des pointes, surtout en hiver, sauf lorsqu'il risque de déborder. Sinon pour quelles raisons le courant "à bien plaire" dépasse-t - il des plafonds en ce moment?? A plus. JP -- anti.jean-paul@invalid.fr Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger ,invalid par wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger, invalid with wanadoo;