Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.mixmin.net!aioe.org!cLKYuYDsfqTLSZGX7QyWrw.user.46.165.242.75.POSTED!not-for-mail From: Francois LE COAT Newsgroups: fr.misc.automobile.electrique Subject: Re: Hydrogene Date: Sun, 5 Dec 2021 18:48:12 +0100 Organization: Aioe.org NNTP Server Message-ID: References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="4254"; posting-host="cLKYuYDsfqTLSZGX7QyWrw.user.gioia.aioe.org"; mail-complaints-to="abuse@aioe.org"; User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.14; rv:60.0) Gecko/20100101 Firefox/60.0 X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2 Bytes: 6160 Lines: 126 Salut, Marc SCHAEFER =C3=A9crit=C2=A0: > pehache =C3=A9crit : >> Oui, et comme le rendement de la pile =C3=A0 combustible pour retransf= ormer >> l'H2 en =C3=A9lectricit=C3=A9 est aussi de l'ordre de 50%, le rendemen= t du cycle >> complet est de l'ordre de 25% >=20 > C'est effectivement le chiffre que l'on peut lire ici: >=20 > https://librairie.ademe.fr/mobilite-et-transport/1685-rendement-de-= la-chaine-hydrogene.html >=20 > Donc, actuellement, cette cha=C3=AEne =C3=A9nerg=C3=A9tique semble util= e surtout: >=20 > - pour l'=C3=A9nergie exc=C3=A9dentaire qui serait perdue sinon >=20 > - pour la compensation locale de pics ou de creux du r=C3=A9seau > =C3=A9lectrique >=20 > - pour des cas particuliers o=C3=B9 l'hydrog=C3=A8ne est la seule > alternative (lesquels?) >=20 > Etant donn=C3=A9 que le carburant synth=C3=A9tique (*) pour voiture, ca= mion et > avion est d=C3=A9sormais envisageable, avec une efficacit=C3=A9 de l'or= dre, de > m=C3=A9moire, similaire, on se posera l=C3=A9gitimement la question de = l'utilit=C3=A9 > r=C3=A9elle de l'hydrog=C3=A8ne avec les technologiques actuelles. >=20 > Voir: > https://ethz.ch/en/news-and-events/eth-news/news/2019/06/pr-solar-m= ini-refinery.html > (d=C3=A9j=C3=A0 2 ans, il y a d=C3=A9sormais des produits commercia= ux) >=20 > (*) fabriqu=C3=A9 =C3=A0 partir d'=C3=A9nergie renouvelable et d'air, n= eutre > en carbone car le CO2 est pris pour la fabrication et rejet=C3=A9 > lors de la consommation. Il existe des situations o=C3=B9 le rendement de la cha=C3=AEne H2 import= e peu ... *Hydrog=C3=A8ne* : *comment fonctionne une centrale de production en* *continu de ce carburant propre en Suisse al=C3=A9manique*= France 3 le 05/12/2021 dans "Nous, les Europ=C3=A9ens" L=E2=80=99unit=C3=A9 de production d=E2=80=99hydrog=C3=A8ne vert, =C3=A0 = partir d=E2=80=99=C3=A9nergie renouvelable exempt de CO2, ravitaille pour l=E2=80=99instant une cinquantaine de cami= ons. Faudra-t-il faire appel un jour au nucl=C3=A9aire pour changer d=E2=80=99= =C3=A9chelle ? Extrait du magazine "Nous, les Europ=C3=A9ens" diffus=C3=A9 dimanche 5 d=C3= =A9cembre 2021 =C3=A0 10h40 sur France 3. Comme pour n=E2=80=99importe quel v=C3=A9hicule, le camion fonctionnant =C3= =A0 l=E2=80=99hydrog=C3=A8ne se ravitaille =C3=A0 la station-service sigl=C3=A9e "H2". Rien de plus ba= nal, sauf qu=E2=80=99il faut fabriquer ce carburant, c=E2=80=99est-=C3=A0-dire prod= uire de l=E2=80=99hydrog=C3=A8ne en continu. Et c=E2=80=99est =C3=A0 c=C3=B4t=C3=A9 de la ville de Niederg= =C3=B6sgen, en Suisse al=C3=A9manique, que la premi=C3=A8re centrale de production du pays a =C3= =A9t=C3=A9 construite. Vu du ciel, le site n'a rien de spectaculaire. Ici, l=E2=80=99=C3=A9nergi= e pour produire le carburant provient de la centrale hydraulique voisine, soit une =C3=A9nergie verte sans =C3=A9mission de carbone. Cinq turbines = sont =C3=A0 l=E2=80=99oeuvre =C3=A0 l=E2=80=99int=C3=A9rieur de la centrale. U= ne partie de l=E2=80=99=C3=A9nergie produite est sp=C3=A9cialement d=C3=A9di=C3=A9e =C3=A0 la production de l= =E2=80=99hydrog=C3=A8ne qui va =C3=AAtre destin=C3=A9e =C3=A0 la d=C3=A9carbonation du trafic des poi= ds lourds. D=C3=A9j=C3=A0 huit stations-service "Dans une centrale qui fait 50 m=C3=A9gawatts de puissance install=C3=A9e= , on soutire 2 m=C3=A9gawatts pour alimenter notre unit=C3=A9 de production= d=E2=80=99hydrog=C3=A8ne", explique David Sautter, ing=C3=A9nieur de la s= oci=C3=A9t=C3=A9 Hydrospider, au magazine "Nous, les Europ=C3=A9ens" (replay). L=E2=80=99e= au est mise en contact avec l=E2=80=99=C3=A9lectricit=C3=A9 pour produire ce= carburant 100% renouvelable pour une mobilit=C3=A9 sans =C3=A9missions. L=E2=80=99hydrog=C3=A8ne est ensuite stock=C3=A9 dans des conteneurs qu=E2= =80=99un camion vient charger quotidiennement. Direction les huit stations-service avec cette production suffisante pour ravitailler aujourd=E2=80=99hui 50 camions. Et= l=E2=80=99objectif est de faire rouler 1600 poids lourds en 2025. Un chan= gement d=E2=80=99=C3=A9chelle pour lequel il va falloir trouver beaucoup d=E2=80= =99=C3=A9nergie afin de pouvoir produire, quitte =C3=A0 faire appel au nucl=C3=A9aire. Une questi= on sensible ... Car l'=C3=A9lectricit=C3=A9 pourrait =C3=AAtre perdue si elle n'=C3=A9tai= t pas consomm=C3=A9e. --=20 Fran=C3=A7ois LE COAT