Path: ...!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news.alphanet.ch!alphanet.ch!.POSTED.localhost!not-for-mail From: Marc SCHAEFER Newsgroups: fr.misc.automobile.electrique Subject: Re: Hydrogene Date: Sat, 8 Jan 2022 14:44:06 -0000 (UTC) Organization: Posted through ALPHANET Message-ID: References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Sat, 8 Jan 2022 14:44:06 -0000 (UTC) Injection-Info: shakotay.alphanet.ch; posting-host="localhost:127.0.0.1"; logging-data="3029"; mail-complaints-to="usenet@alphanet.ch" User-Agent: tin/2.4.3-20181224 ("Glen Mhor") (UNIX) (Linux/4.19.0-18-amd64 (x86_64)) Cancel-Lock: sha256:lCsqje12Wi40P8TaOyFLNWijifwqfL9SHFvQ0WMYqOA= Bytes: 4119 Lines: 56 pehache wrote: > Déjà je ne vois pas où j'ai dit que la station d'électrolyse était > alimentée par des éoliennes ou du PV. De fait elle ne l'est pas, elle > est simplement raccordée au réseau électrique. Dans une optique d'un réseau avec un contrôle des producteurs/consommateurs pour de l'équilibrage, cela pourrait ne pas être complètement idiot (électrolyse et pile à combustible), malgré la perte très significative de cette technologie (efficacité 35%?) Mais, à mon avis, cela ne se justifierait que si les meilleures solutions (pompage-turbinage, efficacité > 80%; stockage et désempilement de cubes de bétons, efficacité > 90%) ne sont pas applicables. Et je trouve que les autres arguments présentés sont convaincants. D'un autre côté, je pense qu'il faut laisser les collectivités et entreprise, voire particuliers, faire un peu tout et n'importe quoi en ce moment. Ca coûte un peu, mais c'est toujours utile comme projet-démonstrateur. Par contre, d'ici peu, il faudra véritablement faire un inventaire de ce qui marche et commencer, véritablement, à déployer cela à grande échelle. Dans la région, j'avais participé à un projet européen qui avait justement pour but de déterminer quelles idées étaient les plus efficaces pour limiter la consommation d'énergie de chauffage et électrique, et pour augmenter la production d'énergie locale. Les conclusions furent: chauffage à distance au bois et photovoltaïque, smart-meters et conseils individualisés. L'éolien s'est enlisé dans les recours (toujours rien, à part les mesures initiales de vent et de faune, après 12 ans) Malheureusement, contrairement à ma suggestion, aucun effort n'a été fait sur les transports (sujet du forum). Savez-vous s'il existe des projets européens ayant pour but de voir comment une collectivité publique peut limiter l'impact CO2 des transports? > Donc la chaîne H2 conduit ici en fait à consommer deux fois plus > d'énergie fossile si on fait un bilan global. D'autant plus qu'il existe(ra) des moyens de produire du carburant directement utilisable de manière renouvelable (*), par exemple une startup allemande, ou de la capture de CO2 [2], tout en limitant l'énergie grise nécessaire au renouvellement inutile trop rapide des véhicules. (*) je préfère éviter toutefois tout ce qui est en concurrence avec l'alimentation humaine. [2] https://actu.epfl.ch/news/capturing-co2-from-trucks-and-reducing-their-emiss/ le CO2 capturé est ensuite transformé en carburant avec le procédé développé à l'EPFZ/ETHZ et commercialisé par une startup allemande.