Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.mixmin.net!aioe.org!wWi+bf82x/J4IG13ZEtRgw.user.46.165.242.75.POSTED!not-for-mail From: Samuel DEVULDER Newsgroups: fr.sci.astrophysique Subject: Re: Une photo de Sgr A* ? Date: Sun, 15 May 2022 10:50:43 +0200 Organization: Aioe.org NNTP Server Message-ID: References: <9pts6hl5piqlssn93ctgv724am88ehfnnk@4ax.com> <627e5758$0$2988$426a74cc@news.free.fr> <6280b65e$0$18039$426a74cc@news.free.fr> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="30273"; posting-host="wWi+bf82x/J4IG13ZEtRgw.user.gioia.aioe.org"; mail-complaints-to="abuse@aioe.org"; User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101 Thunderbird/91.9.0 X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2 X-Antivirus: Avast (VPS 220514-4, 14/5/2022), Outbound message Content-Language: fr X-Antivirus-Status: Clean Bytes: 4055 Lines: 54 Le 15/05/2022 à 10:14, robby a écrit : > - femto-second pour repérer les fronts, si j'ai bien compris, mais sur > combien de temps ? mn ? h ? 24h ? encore + ? Je ne retrouve plus la source(*) mais j'ai lu que les enregistrements se sont fait sur plusieurs heures/jours il y a quelques années (fenêtre de 12 jours en Avril 2017 dans laquelle ils on "imagés" M87* et SgrA*). M87* est sorti avant car plus simple à analyser. SgrA* n'est sorti qu'à présent car il aura fallu peaufiner les algorithmes pour traiter des données qui évoluent vite durant les "prises de vues" (les objets orbitent en quelques dizaines/centaines de minutes autour de SrgA*). > - comparer les signaux reçus: mais la lumière reçue n'est pas du laser, > chaque photon n'est reçu que par un capteur, donc il n'y a pas de raison > d'avoir de la cohérence à la phase près. → je suppose que ce qu'on > regarde, ce sont les *modulations* du signal (dues aux variations > spatiotemporelles d'émission), et les fronts sont les features qui y > sont repérables ( ex, maximas locaux de l'enveloppe ).  Right ? > Mais du coup le ne comprend plus les franges, on est juste dans une > situation de paire stéréo classique. > Bref, y a un loup dans l'explication. Tu aura probablement toutes les infos dans les papiers complets expliquant la méthode. Ils sont accessibles depuis là: https://tinyurl.com/4y6s8vkb https://iopscience.iop.org/journal/2041-8205/page/Focus_on_First_Sgr_A_Results ___ (*) L'article: https://tinyurl.com/2sb9hrxv indique << 3.2. Effects of Time Variability With a gravitational timescale of only GM/c^3 ≈ 20 s, Sgr A* is expected to be able to exhibit substantial changes in its emission structure on timescales of a few minutes or less. A single multihour observing track is thus sufficiently long for Sgr A* to significantly alter its appearance, potentially hundreds of times. Such structural variability violates a core assumption of Earth-rotation aperture synthesis—namely, that the source structure must remain static throughout the observation—and necessitates modifications to standard imaging practices. >> On parle donc bien d'enregistrement de plusieurs heures sur un phénomène variant sur plusieurs minutes. Cet article me semble par ailleurs contenir les réponses aux questions que tu te poses, mais il est hyper technique. Je préfère attendre que les vulgarisateurs digèrent cela et explique l'essentiel de la technique quitte à introduire des erreurs simplificatrices comme parler d'effet Doppler quand il s'agit d'effets relativistes en réalité. sam (qui peut pas crossposter, donc réponse sur fs.astrophysique).