Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Insaisissable photon References: <123d1f0e-061c-4d48-9d58-f5fd295c9c69n@googlegroups.com> <1gVNK2dxAwcbfaM6Zq6y3pUPZgg@jntp> <7P6LntUMcIw5n9XqfnUlX8KEtrw@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: lBtBfn2g6J5yt8dfr8gq_V9KWrw JNTP-ThreadID: 123d1f0e-061c-4d48-9d58-f5fd295c9c69n@googlegroups.com JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=EeXWpdvrxFcgpwtUPm3IXYrzRok@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Thu, 12 May 22 12:09:15 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/101.0.4951.54 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="737736c5fa8ea29041789ec039c4cff97654ddc2"; logging-data="2022-05-12T12:09:15Z/6891189"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel Bytes: 4359 Lines: 74 Le 12/05/2022 à 13:20, Python a écrit : >> Je t'invite plutôt à relire tout ce que je suis en train d'écrire >> actuellement sur >> la théorie de la relativité en milieu accéléré. > > Je l'ai fait, c'est pour cela que j'ai été amené à justifier > l'intuition que des valeurs de temps propres indépendantes > du profil d'accélération (ce que tu affirmes) étaient impossibles > (sauf dans un univers galiléen), j'ai trouvé une façon de > le montrer "avec les mains" (i.e. sans formules) ; un participant > à s.p.r l'a montré avec des formules de son côté. Dans les milieux à vitesse constante, c'est à dire dans les mouvements galiléens, on a To²=Tr²+Et² Et étant l'écart-temps dans le vide (ou l'anisochronie spatiale si tu veux parler comme Hachel). On peut aussi écrire : To²=Tr²+(x/c)² Dans les milieux accélérés, l'équation reste valable pour peu que l'on prenne bien la précaution de ne pas ajouter de carottes aux navets (ce qui arrive à tous, et à moi aussi, plus souvent que tu ne crois). Je ne reviens pas sur les milieux constants, tout le monde connait. Cela conduit à To=Tr.sqrt(1+Vr²/c²) et à sa formule inversée To=Tr/sqrt(1-Vo²/c²) Dans les milieux accélérés, il faut procéder comme suit, en prenant soin de déclencher les montres au départ, et de les stopper à l'arrivée, avec un départ conjoint et une arrivée conjointe dans le référentiel observant. Evidemment, dans l'autre référentiel, des événements conjoints restant indubitablement conjoints, on déclenche les montres lors des deux mêmes événements. To²=Tr²+Et² To²=Tr²+(x²/c²) To²=Tr²+[(1/2)aTr²]²/c² To²=Tr²[1+(1/4)a²Tr²/c²] avec a²Tr²=Vr², soit: To²=Tr²[1+(1/4)Vr²/c²] et To=Tr.sqrt[1+(1/4)Vr²/c²) Maintenant, il faut faire très attention (c'est bourré de pièges) de ne pas pratiquer n'importe comment. On part de l'hypothèse où l'on déclenche les deux montres au départ, et on les arrête à l'arrivée. Cela marche pour toutes les vitesses et distances possibles. Je n'ai jamais dit que ça marchait pour des déclenchements initiaux pris ailleurs qu'au départ. Mais si on prend bien soin de déclencher les horloges lors de cet événement conjoint, les Tr (temps propres) seront identiques pour les deux protagonistes à l'arrivée (si elle est conjointe). To(A)=To(B) par définition mais aussi Tr(A)=Tr(B). C'est ce que ceux qui me lisent ont du mal à comprendre, et ils préfèrent suivre une physique abstraite qui n'existe que dans leur cerveau formaté sauce Hawkins. Je le sais. R.H.