X-FeedAbuse: http://nntpfeed.proxad.net/abuse.pl feeded by 82.66.60.35 Path: ...!3.us.feeder.erje.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!nntpfeed.proxad.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Le paradoxe de Langevin References: <62b8269f$0$18743$426a34cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: T9L5yxjAnYTY8DnkqiAkP7BDPWs JNTP-ThreadID: pv9nIO8XSiWFJBFUnqvc3Dl58wg JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=J910YaQzTTyR4m3FOlMjBHIsNcI@jntp Supersedes: User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sun, 26 Jun 22 09:47:42 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/102.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="40f8557ee5c58598ec2112afb72152e9d715b3fe"; logging-data="2022-06-26T09:47:42Z/7018176"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis Bytes: 3315 Lines: 33 Le 26/06/2022 à 11:27, François Guillet a écrit : > Quarkim avait prétendu : >> Pour lever le paradoxe des jumeaux de Langevin, >> il faut raisonner dans le cadre de la relativité générale. >> Cette théorie nous dit que la situation des deux jumeaux >> n'est pas symétrique. Le voyageur subit une accélération >> et une décélération équivalentes par principe à de la >> gravitation, laquelle ralentie le temps. Adieu le paradoxe. >> >> J'ai faux ? > > C'est plus compliqué que ça. Ce qu'on constate seulement, c'est le > ralentissement d'une horloge par rapport à une autre, en fonction de > leur différence de potentiel gravitationnel. > Le rapport est 1/√(1+2*Φ/c²) où Φ est le potentiel gravitationnel (Φ = > -G.M/r). > > Si le franchissement de la DDP peut effectivement, comme tu le > suggères, donner lieu à un décalage des horloges, il ne peut pas donner > lieu au décalage cumulatif qu'on observe, puisqu'il ne dépendrait que > du "virage" effectué et pas du temps écoulé depuis le départ. > > Autrement dit, l'accélération/décélération du jumeau ne suffit pas à > expliquer la différence de temps, puisque la différence de temps va > dépendre de la distance parcourue au moment où le demi-tour est > effectué. Sauf que au moment du demi tour, Stella voit un champ gravitationnel g constant dans tout l'univers, ce qui correspond à un potentiel gravitationnel Φ = g*r. Donc le taux de ralentissement varie comme 1/√r, et doit être intégré sur la durée de l'aller retour laquelle est proportionnelle à la racine carré de l'accélération. Le calcul doit être mené de façon rigoureuse mais je te parie que les deux approches sont rigoureusement équivalentes.