Path: ...!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed1-a.proxad.net!nnrp1-1.free.fr!not-for-mail Date: Sun, 14 Aug 2022 14:09:25 +0200 MIME-Version: 1.0 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:91.0) Gecko/20100101 Thunderbird/91.9.1 Subject: Re: Certains s'en souviennent ? Content-Language: fr Newsgroups: fr.rec.sport.football References: <389a35c6-1c9c-4fec-ad80-1526c7694dcdn@googlegroups.com> <62e278b0$0$2984$426a74cc@news.free.fr> <62e910c8$0$26331$426a74cc@news.free.fr> <62ea712e$0$18725$426a74cc@news.free.fr> <62eb7b1c$0$3008$426a74cc@news.free.fr> <62ecc447$0$18740$426a74cc@news.free.fr> From: Kickoff In-Reply-To: <62ecc447$0$18740$426a74cc@news.free.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Lines: 151 Message-ID: <62f8e5f6$0$9164$426a74cc@news.free.fr> Organization: Guest of ProXad - France NNTP-Posting-Date: 14 Aug 2022 14:09:26 CEST NNTP-Posting-Host: 88.164.131.54 X-Trace: 1660478966 news-3.free.fr 9164 88.164.131.54:42746 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 8220 Le 05/08/2022 à 09:18, Tino a écrit : > Le 04/08/2022 à 09:54, Kickoff a écrit : >> Le 03/08/2022 à 17:29, Richard Hachel a écrit : >>> Le 03/08/2022 à 14:59, Kickoff a écrit : >>>> Le 02/08/2022 à 14:12, Richard Hachel a écrit : >>>>> Le 02/08/2022 à 13:55, Kickoff a écrit : >>>>>> Le 29/07/2022 à 11:47, Richard Hachel a écrit : >>>>>>> Le 28/07/2022 à 13:53, Kickoff a écrit : >>>>>>> >>>>>>>> Ce monde va mal. >>>>>>> >>>>>>> Et vous avez compris ça quand? >>>>>> >>>>>> Quand Batiston est sorti inconscient sur une civière, et que >>>>>> Schumacher n'a même pas pris un carton. >>>>> >>>>> Le match était truqué. >>>>> Un oeil inexpérimenté en arbitrage ne le voit pas. Mais si l'oeil >>>>> est expert, et connait la nature humaine, >>>>> il pouvait voir dès le départ que le match était truqué. >>>>> >>>>> Le constat est simple: >>>>> Il y a une grosse faute sur un français. La faute est sifflée. Il y >>>>> a une grosse faute sur un allemand. La faute est sifflée. >>>>> Il y a une petite faute sur un allemand. La faute est sifflée. >>>>> Il y a une petite faute sur un français. On laisse jouer. >>>>> Mais quand ça arrive une fois, deux fois, trois fois, dix fois, on >>>>> se dit que ce n'est plus le hasard. >>>>> Sur le troisième but allemand, il y a faute sur Platini, puis sur >>>>> Giresse. >>>>> >>>>> Avant la blessure sur Battiston, il y a déjà une blessure >>>>> volontaire sur Genghini (qui ne pourra reprendre le match). >>>>> Je pense que ce match était truqué, les allemands sachant que >>>>> l'arbitre était de leur côté. >>>>> >>>>> C'était comme ça en 1982. >>>>> Quand Rocheteau est carrément ceinturé dans la surface, je crois >>>>> que l'arbitre siffle penalty la mort dans l'âme. >>>>> Mais bon, c'était l'époque où la France ne représentait rien comme >>>>> poids médiatique. >>>>> >>>>> On pouvait se permettre bien des choses. >>>>> R.H. >>>> >>>> Waouh, félicitations, quelle mémoire! >>>> >>>> Moi je ne me souviens pas d'autant de détails. >>>> Faut dire que j'essaye plutôt de l'oublier que de m'en rappeler. >>>> >>>> Mais bizarrement, après tout ce temps, et malgré nos Coupes d'Europe >>>> et du Monde obtenues depuis, ça fout toujours autant les boules >>>> quand je repense à ce match. >>> >>> C'est vrai. >>> >>> Les trois matchs les plus tristes de l'histoire du football français, >>> c'est Séville, avec les blessure de Genghini et de Battiston sous les >>> yeux de l'arbitre, et toutes les petites fautes françaises qu'il >>> sifflait quand les allemands perdaient la balle ; c'est Liverpool où >>> Saint-Etienne joue sans pouvoir tirer les corners squattés par les >>> journalistes locaux (ça aussi, je l'ai vu), et sans Piazza ; c'est >>> aussi la finale de la coupe d'Europe, jouée sans Rocheteau et >>> Synaeghel blessés, et avec des poteaux qui renvoyaient toutes les >>> balles. >>> R.H. >> >> Oui, donc, uniquement Séville. >> Tu parles à un supporter de l'Olympique Lyonnais quand même. :-) >> >> Et puis, ils ont eu droit au défilé sur les Champs-Elysés, ça compense. >> >> Moi, franchement, j'étais trop jeune, et ma famille ne s'intéressant >> au foot que pour les matchs de l'Equipe de France, j'avais jamais >> entendu parler de l'ASSE, à part pour remplir mon album Panini avec >> leur maillot ultra moche. >> >> Et puis Saint-Etienne, faut pas déconner... >> C'est l'histoire de la grenouille qui voulait se faire aussi grosse >> que le bœuf. Une ville petite-moyenne au niveau de vie sinistré, au >> bassin de population modeste, ils n'ont et n'avaient pas le vivier >> nécessaire pour sortir une bonne équipe de D1. Ils ont pu le faire au >> début, tant qu'il n'y avait pas l'arrêt Bosman et surtout grâce à des >> magouilles. Mais après ils ont été rattrapés par la réalité et la >> nouvelle loi du marché. >> >> Ça a été aussi le cas d'Auxerre, petite ville modeste mais qui a >> réussi pendant des années à s'en sortir grâce à un recrutement de >> jeunes talents très précoces, sur toute la France. Mais dès que les >> autres gros clubs s'y sont mis, avec des contrats mirobolants pour des >> jeunes de 14 ans, l'AJ Auxerre n'a pu suivre. > > qu'est ce qui empêchait les clubs des  "grosses villes" d'en faire > autant à l'époque ? Les grosses villes ont toujours eu un vivier important de jeunes et les candidats ne manquaient pas. Et puis on laissait les jeunes un peu tranquilles et vivre leur vie de gamins avant de les mettre dans des camps quasi militaires. C'est l'abus de ces pratiques qui a fait changer la réglementation concernant le recrutement des très jeunes. > ta démonstration me laisse penser justement que lorsque le football > n'est devenu qu'une "industrie" avec son lot de joyeusetés, > effectivement à ce moment là les grosses villes et les bassins > économiques qui vont avec ont récupéré une sorte d'exclusivité sur le > développement. Je n'ai pas d'avis sur le fait que cela soit bien ou mal. Je dis juste que lorsque tu fais 65 Kg, tu ne peux invoquer le prétexte du dopage ou autre tricherie ou magouille, en disant que c'est nécessaire si tu veux battre des mecs qui font 120 Kg au soulever des poids et haltères... De plus, il y a toujours quelques chose qui m'a gonflé dans le sport, c'est la fausse compétition chauviniste. Pour moi, un club doit défendre les couleurs de sa ville et se doit d'en être le représentant. Je trouve cela très bien que différents clubs régionaux s'affrontent, dans le respect et le fair-play, même un peu virils. Mais si t'as, par exemple, un Ajaccio-Toulouse avec pas un seul joueur corse, ni toulousain, ni aucuns formés dans ces clubs, cela rime à quoi? Là c'est la porte grande ouverte aux puissances de l'argent qui peuvent te monter une équipe d'extra-terrestres qui n'auront rien à battre de la ville ni du maillot qu'ils portent, même s'ils disent le contraire. > L'exemple actuel du rugby semble accréditer la thèse. Peut être. Je connais mal le rugby. >> Non, ce sont les grosses villes qui ont les plus gros clubs, et c'est >> tout à fait logique. Et encore, en France on est à la traîne; en >> Angleterre, en Espagne, en Italie...ils ont deux gros clubs par ville >> importante (Milan AC, Inter Milan, AS Rome, Lazio, Real Madrid, >> Athletico de Madrid, etc..). >> > > ils avaient déjà deux clubs par ville avant que l'argent ne devienne le > seul moyen de gagner, là à mon avis il s'agit plus de culture > footballistique dont la France est très largement dépourvue d'après moi. Aussi. Mais l'engouement et la ferveur viennent avec les victoires. La France est, doucement, en train de rattraper son retard.