X-Received: by 2002:a05:622a:11c8:b0:343:4d55:3307 with SMTP id n8-20020a05622a11c800b003434d553307mr5385919qtk.306.1661650312193; Sat, 27 Aug 2022 18:31:52 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a81:5254:0:b0:33d:a3e4:19bf with SMTP id g81-20020a815254000000b0033da3e419bfmr5460127ywb.243.1661650311998; Sat, 27 Aug 2022 18:31:51 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.rec.photo.materiel Date: Sat, 27 Aug 2022 18:31:51 -0700 (PDT) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=72.10.149.208; posting-account=LpAH9woAAADCPfdO_tmquHH-iRgcp_7q NNTP-Posting-Host: 72.10.149.208 References: User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <23616e0a-b640-4c3d-b2aa-c31303b32093n@googlegroups.com> Subject: Re: Optique macro + tilt abordable From: "jean...@hotmail.com" Injection-Date: Sun, 28 Aug 2022 01:31:52 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 6202 Lines: 124 Le samedi 27 ao=C3=BBt 2022 =C3=A0 04:34:59 UTC-4, efji a =C3=A9crit=C2=A0: > Le 27/08/2022 =C3=A0 09:26, Ghost-Raider a =C3=A9crit :=20 > > Le 26/08/2022 =C3=A0 23:00, efji a =C3=A9crit :=20 > >> Le 26/08/2022 =C3=A0 21:38, Ghost-Raider a =C3=A9crit :=20 > >>> Le 26/08/2022 =C3=A0 11:26, "Beno=C3=AEt L." a =C3=A9crit :=20 > >>>>=20 > >>>> AstrHori's $329 85mm F2.8 tilt macro lens. Vu le prix, il ne faut pa= s=20 > >>>> s=E2=80=99attendre a du haut de gamme en terme de piqu=C3=A9, mais o= n est dans une=20 > >>>> gamme de prix assez abordable.=20 > >>>>=20 > >>>> =20 > >>>>=20 > >>>>=20 > >>>> Sinon, ils ne vendent que sur Amazon et ont un catalogue assez tordu= :=20 > >>>> =20 > >>>>=20 > >>>>=20 > >>>> P.S. Pour la version fran=C3=A7aise des pages il y a un truc sur vot= re=20 > >>>> browser.=20 > >>>>=20 > >>>=20 > >>> Ce qui est int=C3=A9ressant c'est de voir qu'avec l'av=C3=A8nement de= s appareils=20 > >>> sans miroir, les formules optiques ont compl=C3=A8tement chang=C3=A9.= =20 > >>> Exit la formule du r=C3=A9tro-focus qui m=C3=A9nageait la place pour = le miroir,=20 > >>> d=C3=A9sormais, les objectifs peuvent se rapprocher du capteur et leu= rs=20 > >>> dimensions redeviennent "normales". On a donc des objectifs de courte= =20 > >>> focale ou des fish-eye dont la lentille frontale, et les autres, sont= =20 > >>> riquiquis et leur nombre est plus r=C3=A9duit.=20 > >>> Mais les amateurs vont-ils supporter de se promener avec des appareil= s=20 > >>> aussi peu "statutaires".=20 > >>>=20 > >>=20 > >> Je ne comprends pas ce que tu dis. C'est aussi ce que j'avais imagin= =C3=A9=20 > >> mais ce n'est pas du tout ce qu'on observe. L'absence de miroir=20 > >> permettait par exemple aux Leica M d'avoir des optiques bien plus=20 > >> compactes que les r=C3=A9flex, mais on observe exactement le contraire= avec=20 > >> les mirorless actuels. Les optiques sont toutes beaucoup plus=20 > >> volumineuses que les =C3=A9quivalents pour r=C3=A9flex, et c'est incom= pr=C3=A9hensible=20 > >> pour moi.=20 > >>=20 > >> Nikon D850 vs Nikon Z9 avec 1.8/50 :=20 > >>=20 > >> https://camerasize.com/compact/#718.353,884.786,ha,t=20 > >>=20 > >> deux monstres !=20 > >>=20 > >=20 > >=20 > > Tu es un excellent professeur !=20 > >=20 > > Plut=C3=B4t que d'avoir une attitude surplombante envers tes =C3=A9l=C3= =A8ves, marquant=20 > > ainsi ta diff=C3=A9rence et ta sup=C3=A9riorit=C3=A9, tu choisis de ne = "pas comprendre"=20 > > pour susciter les questions, et les r=C3=A9ponses, qui feront progresse= r tes=20 > > =C3=A9l=C3=A8ves sans remettre en cause le moins du monde ton ascendant= ..=20 > >=20 > > Tu as parfaitement compris.=20 > >=20 > > Si on observe les objectifs de cette marque, on note =C3=A0 l'=C3=A9vid= ence que=20 > > - les dimensions de la lentille frontale sont en rapport direct avec la= =20 > > distance focale,=20 > > - les objectifs de courte distance focale : les grands angles et les=20 > > fish-eyes; ne disposent ni d'un syst=C3=A8me de mise au point, ni m=C3= =AAme d'un=20 > > diaphragme.=20 > >=20 > > Ceci leur permet d'avoir des dimensions tr=C3=A8s r=C3=A9duites.=20 > > https://www.amazon.com/AstrHori-Fisheye-Compatible-Mirrorless-NEX-F3K/d= p/B09P4PG62C?ref_=3Dast_sto_dp&th=3D1&psc=3D1=20 > >=20 > > Ces objectifs reviennent =C3=A0 des formules basiques.=20 > > On note aussi l'absence presque g=C3=A9n=C3=A9rale de fiche technique.= =20 > >=20 > > En ce qui concerne les exemples que tu cites de dimensions =C3=A9normes= , ces=20 > > objectifs comportent un syst=C3=A8me interne de mise au point, manuel o= u=20 > > automatique et un diaphragme, dispositifs qui augmentent beaucoup leur= =20 > > taille car n=C3=A9cessitant de surcro=C3=AEt un nombre de lentilles plu= s important.=20 > > > OK tu parlais des fish-eye, qui sont une petite niche peu passionnante.= =20 > Moi je me demande pourquoi on ne met pas sur un Nikon Z un 2/35 aussi=20 > compact et excellent que mon 2/35 summicron M.=20 >=20 > --=20 > F.J. Question que je me suis d=C3=A9j=C3=A0 pos=C3=A9e. Ma r=C3=A9ponse fut que = je n'ai pas d'int=C3=A9r=C3=AAt pour le marketing et donc que je ne peux comprendre. Plus gros =3D plus perfectionn=C3=A9 =3D meilleur =3D plus impressionnant = =3D plus vendable!! Il faut aussi prendre en compte l'esth=C3=A9tique ou le design au go=C3=BBt= du jour: finies les bagues manuelles =C3=A0 la reconnaissance tactile signe de professionnalism= e; aujoud'hui un cylindre uni recouvre toute la m=C3=A9canique automatis=C3=A9= e symbole de=20 la possession de la techno dernier cri. Ren=C3=A9