Path: ...!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!news.imp.ch!news.alphanet.ch!alphanet.ch!.POSTED!not-for-mail From: Marc SCHAEFER Newsgroups: fr.sci.zetetique Subject: Re: terme =?ISO-8859-1?Q?=22jud=E9ochr=E9tien=22?= ( was Re: expansion terrestre en juillet 2022 ) Supersedes: Date: Thu, 4 Aug 2022 10:09:30 -0000 (UTC) Organization: Posted through news.alphanet.ch Message-ID: References: <62e2264c$0$2983$426a74cc@news.free.fr> <62e67ff9$0$18722$426a74cc@news.free.fr> <62e693d6$0$9160$426a34cc@news.free.fr> <62e99951$0$9159$426a74cc@news.free.fr> <62ead5ae$0$18751$426a74cc@news.free.fr> <62eb8b9a$0$3004$426a74cc@news.free.fr> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Thu, 4 Aug 2022 10:09:30 -0000 (UTC) Injection-Info: shakotay.alphanet.ch; posting-account="schaefer"; logging-data="1013"; mail-complaints-to="usenet@alphanet.ch"; posting-host="634ce6c9682d817d72f6177875e2bb4f.nnrp.alphanet.ch" User-Agent: tin/2.4.3-20181224 ("Glen Mhor") (UNIX) (Linux/4.19.0-21-amd64 (x86_64)) Cancel-Key: sha256:zfiph7dy+U8tafgrhpN9v7tPkHK/ga2ao0WM24QA25A= Cancel-Lock: sha256:c8ILamKkcb3xxe7YWrJXuB00HupfZ1w7tBX8gbzSFdo= sha256:j8IObP3tM0a1x4yXq+qugPaxBn+SxveMXEGz8nw5cao= Bytes: 4870 Lines: 60 robby wrote: > The German term /"Judenchristlich"/ > ("Jewish-Christian") was used by Friedrich Nietzsche Comme l'a dit acidement un contributeur sur fr.soc.environnement, il n'est pas rare que les termes du suisse romand (helvétismes) soient dérivés de l'usage allemand, voire suisse allemand. > The term became widely used in the United States > during the Cold War > to suggest a unified American > identity opposed to communism. Intéressant, ça par contre ce n'est pas du tout l'acception courante par ici. Ici ça veut vraiment dire: le marais socio-culturel dans lequel on baigne. Et si ça se trouve ce n'est pas exactement le même marais dans le canton de Neuchâtel (culturellement protestant, politiquement centre-gauche, avec un progressisme urbain et un conservatisme rural) qu'à Fribourg par exemple (culturellement catholique, politiquement centre-droit, avec un conservatisme paysan classique). Les juifs en Suisse n'ont pas toujours eu la vie facile, ils avaient souvent un statut moins solide qu'un "simple" étranger. La Chaux-de-Fonds (canton de Neuchâtel) est un lieu spécial, ayant hébergé pendant longtemps une communauté juive [1] très culturellement active, dans une ville toujours marquée très, très à gauche, et une communauté active en bonne partie dans l'industrie horlogère régionale. La communauté est bien moins vivante aujourd'hui, une bonne partie sont partis dans des plus grandes villes (Lausanne, Genève), voire Londres, New-York, peut-être même Israël lors de la "grande crise horlogère" des années 1970 notamment. Bizarrement, au 19e siècle c'était pourtant La Chaux-de-Fonds qui était la plus opposée à l'établissement des juifs sur son territoires, alors que ça a toujours été la seule communauté persistante du canton. Ce n'est qu'en 1866 que les juifs obtiennent le droit d'être des étrangers comme les autres (révision de la constitution fédérale forcée par un traité commercial avec la France, merci à elle, et acceptée par une large majorité de Neuchâtelois). Durant la seconde guerre mondiale, la communauté israélite (*) de La Chaux-de-Fonds a accueilli pas mal de juifs étrangers, cela a été toléré par les autorités vu que financé par la communauté elle-même. Lorsque je l'ai visité lors de portes ouvertes il y a environ 10 ans, on m'avait dit que la synagogue de la Chaux-de-Fonds [2] est une copie de celle de Strasbourg, détruite durant la seconde guerre mondiale, mais je n'en suis pas sûr. Apparemment la communauté religieuse est plutôt progressiste, ou du moins c'est ce qu'on m'a dit (**): j'ai pu le voir en constatant par exemple que les femmes assistent au culte au même niveau. [1] https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut%C3%A9_isra%C3%A9lite_du_canton_de_Neuch%C3%A2tel [2] https://blog.nationalmuseum.ch/2019/08/synagoge-von-la-chaux-de-fonds/ https://fr.wikipedia.org/wiki/Synagogue_de_La_Chaux-de-Fonds (assez jolie) (*) on disait pas mal "israélite" plutôt que "juif" dans la région il y a 40+ ans. (**) le même architecte, mais après, donc qui est la copie? :)