Path: ...!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: De la =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20des=20distances?= References: <9e968073-efbd-4888-9f1b-8634e3c363fan@googlegroups.com> <39c105a6-8f1e-4124-9638-b26af6a8a44an@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: Z_WNc3WY2wotAekx0vK7RuuWYHk JNTP-ThreadID: XsQK06WmG5UE8EA9eBhXPf3xb2A@jntp JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=OTip64jPhRrR_mi0cGUR1HUDWjY@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Wed, 31 May 23 18:27:10 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/113.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="e4f84f5d610a6f3c89af140279c746d36b5385da"; logging-data="2023-05-31T18:27:10Z/7954745"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel Bytes: 3901 Lines: 60 Le 31/05/2023 à 19:51, Richard Verret a écrit : > Le mardi 30 mai 2023 à 23:44:29 UTC+2, Julien Arlandis a écrit : >> D'ailleurs quel serait l'intérêt de définir le réel si on ne peut pas >> le mesurer, ce serait de la branlette intellectuelle sans la moindre >> connexion avec le monde que nous pouvons appréhender avec nos sens par le >> biais de la mesure. > L’intérêt c’est, par exemple, que les appareils tiennent compte de la > vitesse observée alors que les lois sont fonction de la vitesse réelle. Sur ça, je suis d'accord. Je me suis aperçu en débit d'années que je dansais sur un pied puis sur un autre, et que je donnais deux équations différentes pour les temps observables de segments parcourus dans les référentiels accélérés. Tantôt la première équation me paraissait juste, et tantôt la seconde. Ce qui peut paraître complètement absurde. Par contre, en vitesses réelles, il n'y a pas d'absurdités. Jamais. Donc, je pense que ce serait très utile d'utiliser les vitesses réelles, pour plusieurs raisons, mais nous nous heurtons à un fait qui n'est pas scientifique, mais humain. Quant au deux équations que je donne, elles sont différentes et donnent des résultats différents, mais elles ne traitent pas de la même chose. La première traite de la différence de temps observée entre deux voyages différents, par exemple, un voyage accéléré de 11 al, et un voyage accéléré de 12al. La seconde traite de la différence de temps observée pour un observateur placé d'un segment de voyage, entre 11 et 12 al, par exemple. Eh bien il n'observe pas la même durée. Ce qui peut paraitre très étrange si l'on ne comprend pas bien les choses relativistes. Ce n'est PAS la même chose. Je pense qu'il faudra, un jour, parler de RR en utilisant les vitesses réelles. Ca me parait indispensable. Le reste n'est que combat de coqs inutiles et malheureux. R.H.