Path: ...!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <afk0WES35sXbS7_Ohm9Q8x-CT7s@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Disque relativiste spatial. References: <qhUzn_kcBLSoKdXsAjzVVuc54DY@jntp> <z3ALvFc25hnfAHBKXIodXq9Ajj8@jntp> <f885e067-5959-43e4-80e4-e5de5c64f46fn@googlegroups.com> <uoPaFBdjMYzdc9epboWzMLLdH7o@jntp> <325d0a88-5545-46e9-b187-28d47b309900n@googlegroups.com> <_6xUG6L1vCZgUEKBme5aLTImU0E@jntp> <ssRoi_QxeITQiFNzFBTN5Oj1ors@jntp> <15965091-3b87-477a-a906-f66f41cfa254n@googlegroups.com> <pmuKTDn-WN-jQFDJ1SC4Yyif8Qk@jntp> <09658b15-8eba-48ef-9edb-b6db1d24a604n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: DKA0vGb1_8Dm6VOzK2bVwclVZgM JNTP-ThreadID: XXPXCnwXQduOqeAbxMQP7pHg6x0 JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=afk0WES35sXbS7_Ohm9Q8x-CT7s@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Fri, 22 Dec 23 16:43:18 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/120.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="7ac9f7d2cc9927fe35e096fd866299fdf9a6662b"; logging-data="2023-12-22T16:43:18Z/8547721"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> Bytes: 3329 Lines: 26 Le 22/12/2023 à 17:34, Richard Verret a écrit : > Le 22/12/2023 à 13:15, Julien Arlandis a écrit : >> C'est pas parce qu'elle est différente qu'elle va dans ton sens. > Tout à fait! mais ce qu’il y a de sûr c’est que nous avons une optique > commune. Entre autres celle-ci: "D’abord, nous avons une sorte de « postulat > zéro » qui est le réalisme : la physique décrit un univers qui existe > indépendamment de l’observateur et qui obéit à des règles intelligibles et > universelles. La science est une œuvre humaine, mais ce n’est pas > l’observateur qui crée la réalité." Quelle expérience concrète prouve ce fameux postulat 0 ? > Par conséquent, il est clair que ce que perçoit un observateur n’est pas LA > réalité mais seulement sa réalité perçue, alors qu’en physique classique on > la prend pour la réalité. > Cela dit le 22/12/2023 à 09:21, vous avez écrit : >> La question de la mesure en MQ a poussé la science à remettre profondément en >> cause le principe de réalité tel que tu le conçois. > Je constate que vous avez changé d’opinion puisque Le 21/12/2023 à 19:03, > vous aviez écrit : >> Cette notion de réalité n'intervient pas en physique, son objet est l'étude >> des relations entre les choses mesurables. De la même façon qu'elle se fout de >> dieu, de la réalité ou de toute autre fadaise métaphysique, ces objets purement >> conceptuels ne rentrent pas dans le cadre de son analyse. Tout à fait, la mécanique quantique n'exige pas de définir la réalité au préalable, elle ne tient tout simplement pas compte de ce concept.