Path: ...!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: [RR] La =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20du=20temps?= References: <0d92efb5-30c0-4bb3-bf77-7e8e731baea7n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: ZBpwvWw-r3v1yMlC7Jxd2EQWmsk JNTP-ThreadID: QIh4eBMVT8IwXLJDkmTpiYdBUvM JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=y7G-sioFlj0HTWReGTLPto0ko-Y@jntp Supersedes: User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 29 Jul 23 19:10:38 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/115.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="1c50102c9eaa9b340f163d6dd96177d772b65964"; logging-data="2023-07-29T19:10:38Z/8104336"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel Bytes: 4470 Lines: 88 Le 29/07/2023 à 20:40, Richard Verret a écrit : > Le 29/07/2023 à 19:40, Richard Hachel a écrit : >> Le 27/07/2023 à 14:05, Richard Hachel a écrit : >>> Le temps est relatif. >> Qui peut me donner To' en fonction de To? > > Moi, m’sieu, moi! > La longueur propre d’un corps est invariante dans un changement de > référentiel: L’ = L, quelque soit son mouvement par rapport à n’importe > quel référentiel de référence. > Soit T’ et T le temps mis par un rayon lumineux pour parcourir ces distances. > L’ = c T’ = L = c T. > Que le corps soit placé dans des référentiels en m.r.u., en rotation ou en > saut périlleux arrière l’un par rapport à l’autre, on obtient T’ = T, > donc le temps est absolu. > CQFD. Oui, certes, tu as raison. La longueur propre d'un corps ne change pas en fonction du référentiel dans lequel on le met. Prenons ce stylo-plume, il est là sur la table, il est lisse, de couleur argenté, et sa longueur est de douze centimètres. On parle alors de longueur propre. L₀=12cm. (attention à la pas confondre avec Lo) Nous allons le placer dans la fusée (Vo=0.8c). L'astronaute prend le crayon en main et l'observe attentivement. Il ne semble pas du tout avoir été affecté par l'accélération progressive de la fusée, jusqu'à obtenir un mouvement galiléen uniforme de deux cent quarante mille km/s, et il parait exactement comme il était sur la terre. Il mesure toujours douze centimètres. Le fait de le placer ici où là n'y changera jamais rien. Il sera toujours identique à lui-même. En ce sens, sa longueur propre, son temps propre, sa coloration argentée propre, seront tous invariants, c'est vrai. Mais ce n'est pas ce qui nous intéresse. Ce qui nous intéresse, c'est comment serait-il vu, si, à cet instant, avec un immense télescope, nous pouvions l'observer de la terre. Et là, plus rien des données propres ne tient debout (temps propre, couleur, longueur). C'est en ce sens que les choses sont relatives. La métrique d'un référentiel par rapport à un autre, la façon dont il mesure le temps par rapport à un autre, n'est pas absolu. Tout n'est question que de rapports. Il n'y a plus rien d'absolu. Prenons deux hommes de même taille, et plaçons les à 20 mètres. Chacun voit l'autre, et réciproquement, plus petit. Doublons la distance, et plaçons les à 40 mètres, cette fois il sembleront quatre fois plus petits qu'à 20 mètres, et les effets seront toujours aussi réciproques. Leur taille propre n'a pas changé, et on pourra toujours les mettre dans n'importe quel référentiel, ils mesureront toujours 1,70m. Mais vu d'ailleurs, ils paraitront plus où moins grand. L'exemple n'est pas très bon, je le sais bien, mis il explique la notion de réciprocité et l'importance de la localisation. En relativité il faut ajouter la notion de vitesse, qui est la notion caractéristique de la théorie. R.H.