Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: De la =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20des=20distances?= References: <6aafb97f-06ef-428c-981b-817dd2cb0eben@googlegroups.com> <87189885-54eb-47ce-ae9f-003f38ebaf93n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: ra4jK9wPmxo1Ha8O2Rs-GSt2QLI JNTP-ThreadID: LB0dCIO4rINyR9iAXR09EcmkXl8 JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=MLO_LfFE5xCrBmK1i8xvz1OQerE@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sun, 11 Jun 23 13:35:05 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/114.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="9139f2cd413677d1d1b3ab799020fdf480ecb1ac"; logging-data="2023-06-11T13:35:05Z/7980779"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel Bytes: 5062 Lines: 97 Le 11/06/2023 à 15:09, Richard Verret a écrit : > Le dimanche 11 juin 2023 à 14:37:21 UTC+2, Richard Hachel a écrit : >> Pas le temps réel de la montre observée. >> Le temps réel de la sienne !!! > Attention, j’ai l’habitude de nommer temps apparent ce que toi, tu appelles > temps observable. C'est pour cela qu'il faut faire attention au sens des mots et aux concepts. Les définitions doivent être dites, et elles doivent être précise. La notion de temps apparent, de longueur apparente ou de vitesse apparente est précise. C'est celle de tous les physiciens de l'univers, et c'est aussi la mienne. C'est la même chose pour le terme "cheval". Si quelqu'un dit : "Ha oui, mais moi, le terne ne me plait pas, il faut dire papillon", je vais trouver que c'est parfaitement inutile, et que je ne vois pas pourquoi il va falloir convoquer des millions d'être humains qui ont appris les choses comme ça, et pur qui un cheval, c'est ça, et un papillon c'est ça. Donc, ne changeons pas une définition simple et reconnu de tous. Cheval, c'est simple. Vitesse apparente, c'est simple. Maintenant, tu as raison, ce que l'on observe, ce n'est pas la vitesse vraie. Cette vitesse vraie, je l'appelle vitesse réelle Vr. La vitesse déformée que j'en observe, je l'appelle vitesse observable Vo. Cela veut dire que ce que les physiciens appellent simplement v, je l'appelle Vo. Pourquoi je fais ça? Parce que dire comme eux, Vapp et v, cela ne suffit pas. Il faut dire, Vapp, Vr, Vo. D'immondes imbéciles se sont mis à croire que je disais ça par forfanterie, pour me la péter, ou par intérêt financier ou social. > Mais on est bien d’accord le temps réel est son temps propre, Par définition. > comme les temps propres sont invariants dans un changement de référentiel, Mais non, puisque Tr(A)=Tr(B).(1+cosµ.Vo/c)/sqrt(1-Vo²/c²) > le temps réel ne varie pas d’un référentiel à l’autre. Autrement dit, le > temps est absolu. Einstein and Co ont réussi à faire croire que le temps passait > moins vite pour des corps en mouvement (SIC !). Et les mongoliens de dire, oui > mais un des jumeaux change de référentiel et pas l’autre. J’aimerais bien > savoir ce que veut dire changer de référentiel. Si tu envoies, de chaque côté, une fusée à 0.5c. Les deux fusées, faisant exactement la même chose par rapport à moi, ont le même temps propre. Elle sont identiques, partent de chez moi de façon identiques, font des choses identiques (l'une à droite, l'autre à gauche). Il faut être crétin (on a Jean-Pierre sur ce forum qui est de plus en plus crétin, fou, menaçant et insultant), pour penser que leurs temps propres, leurs longueurs d'onde propres, leurs perceptions propres, vont changer. Elles font la même chose. MAIS entre elles, elles ne vont pas se considérer comme identique, et elles vont se considérer comme des fusées devant appliquer la formule d'addition de vitesses relativistes, c'est à dire Vo=0.8c. Respirez, soufflez. Convoquez Paul B. Andersen. On va faire des baby steps, petits pas pour bébés, mais triple-sauts gigantesques dans l'histoire de l'humanité. R.H.