Path: ...!3.us.feeder.erje.net!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed1-b.proxad.net!nnrp3-1.free.fr!not-for-mail Subject: Re: =?ISO-8859-15?Q?Collectif,_Pas_et_Autorot_(H=E9lico)?= From: Thierry M. References: <3d09d67d-389a-46cb-bd5d-0ed2ce0818dfn@googlegroups.com> <6516404b$0$6452$426a74cc@news.free.fr> <651cea93$0$7477$426a74cc@news.free.fr> <6520708b$0$3011$426a74cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.rec.aviation X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00 Date: Sat, 07 Oct 2023 07:35:09 +0400 MIME-Version: 1.0 X-Face: dDXV.I-ql+Ou'_Jdq,"w_keJ~Hkr[}8x/UQ`gMML6~N,&qPFh@835P*XI[z(PP?Ap@lM8ne _F\X?Zv6p6=}qo"EkmQh(l'q[N\5[sc1NA(T>+0/47:oU,V;vG#~L6l}g ]mKv9fnqlnp)KnuCF Face: iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAADAAAAAwBAMAAAClLOS0AAAAFXRFWHRDcmVhdGlvbiBUaW1lA AfUCgwLDCF8lQBDAAAAB3RJTUUH1AoMDCgJaIa86gAAAAlwSFlzAAAK8AAACvABQqw0mAAAADBQTFR FKSkpSjlCY0Ipa2tje0pCpWNaxr29////AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAySuM3QAAAgtJR EFUeNp1k02P2jAQhscJq149mC3XYIU72ZHClWade4XiO20quC5KRf5+30mA5aP7RiRknsyHPR7qvxD d/N8fvgB3jB5D7O/AYbwd9Hn6X47D52dXcLqaHjw6gconMJivqBtB2/dyIyBZD0Du7AKrQoCyuwdy+ CUKOlc+AFmxgpM8A6dAduUfYdWC2RgnUsh6DdC2O2stT/NZmP1gS5RK+S49nZy8MTEHVVUtQGSNAqi TUwGHMMp7gFKKaUmtK4lMCHWMsQmVnyLWbt23yLGyiCSsJIZqmpFJW1kDFNawGLaT+C4reJNNRasSV JISZNxK7/ihZFQlzsKFzrZBumEAbO3E6vvsApwF6KSw/LLV95iNdsNclAMwr3FB9BI3as0UOAXCZhm 3GS1jA/tsQ5ZRpgJLr7oELNBPl7FSDwNQMCPKoEYXudEkWACAtWcw6CeAJUdHxuMMalyDBymwztIEY WKV+2VowmYoeU4dpStKNDeaEUJeXUA/AuRtKjQkP3tgdz+4wKIbVIsOAg3A6LkiMQBVrQ1M6jDsS6q gSL+vanzejN0dUwyH+oOPy3psYNgGQmR3Pu2Fw5dx670mdzdj0CV+kTcKqmrz7XY+3phn8EGaKpvfg t84nXlAzcGndxN1tNNFohl89jBqOAyJV80fwBEgyXxyCfQ5tdgd7yk5PIG/BqO+7/sn8KR/+EsykhT rANcAAAAASUVORK5CYII= X-Plugin-copyright: 2003-AS X-Plugin-info: plugin-XFace X-Plugin-version: 0.1 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Antivirus: Avast (VPS 231006-4, 6/10/2023), Outbound message X-Antivirus-Status: Clean Lines: 66 Message-ID: <6520d1f5$0$7775$426a34cc@news.free.fr> Organization: Guest of ProXad - France NNTP-Posting-Date: 07 Oct 2023 05:35:17 CEST NNTP-Posting-Host: 81.248.229.7 X-Trace: 1696649717 news-4.free.fr 7775 81.248.229.7:56978 X-Complaints-To: abuse@proxad.net Bytes: 5803 Yannix a formulé la demande : > Le 04/10/2023 à 06:31, Thierry M. a écrit : > [...] >> sur les petits hélicos je pense que le parachute de structure est une bien >> meilleure solution pour pallier à la zone de l'homme mort, au décrochage, à >> la LTE et au MB ... quand il est installé l'autorot devient interdite > > Le parachute ? Comme sur les petits avions du style DR400 ? Mais tu veux le > mettre où sans qu'il se fasse découper par les pales ? Ou alors là, tu > envisages les "pales éjectables" façon Ka-50 russe ??? > > X. il ya déjà 2 systèmes, un en haut de pale, au bout du mat, le container ressemble a un radome de bateau, et ça tire vers le haut (dans tous les cas c'est pyrotechnique), donc le problème ne se pose pas, et un qui tire à l'horizontal, légèrement vers le bas, donc sous le rotor, ce dernier pour un CH77 n'a été certifié qu'en juillet dernier, j'avoue ne pas savoir comment se résoud le problème (on ne m'a montré q'un dessin du tir et comme y avait pas le temps de s'attarder... mais j'aurai la réponse bientôt) Au fait, avant de réagir, vous avez fait une recherche ? parcequ'il ya de quoi lire et voir : par exemple une youtube d'un test ou l'hélico est radio commandé et ce n'est pas une maquette ! Après c'est "chaud" parceque vu l'arrivée au sol, à mon avis, au minimum, ça va couter la moitié du prix de l'hélico a réparer (surtout de type Robinson ou le moindre pet cellule oblige a un retour aux USA et changement cellule, sur la chaine lowfioul, il explique que son R44 esquinté en école après un posé "dur" a couté 450 K¤ de remise en état, bien plus de la moitié) Maintenant on met ça en rapport avec la mortalité en autorot "réelle", je crois que c'est proche de 1/2 et on peut ajouter tous les cas ou l'autorot ne sert à rien, comme déjà cité : décrochage pale, zone de l'homme mort et même LTE et MB Donc le choix serait : soit on prend le risque de passer à la casserole avec une chance de tout préserver, soit on est sur d'esquinter l'hélico mais si on a le temps (et la volonté : en parapente, on a de nombreux cas de non tentative d'ouverture du secours, alors qu'il y avait le temps) de tirer sur la poignée, on garde la vie sauve. Ex : l'avant dernier accident en CH77 : Mast Bumping certifié, quelle autre solution que le parachute (il aurait eu largement le temps d'ouvrir à l'altitude ou la pale s'est séparée après avoir sectionné la queue) le dernier en Dynali : on ne sait pas, mais c'est forcément un des cas cité plus haut puisque Michel Anglade avec ses 10aines de milliers d'heures n'a rien pu faire, donc moralité, le parachute de secours devrait être obligatoire sur les biplaces. Sur les 4-5 places, je ne sais si c'est possible (poids ?) mais je ne pense pas qu'un R44 ne soit pas équipable (?) Sur les 135, mono turbine, Airbus a cherché (cherche encore ? ça fait 3ans) une solution hybride avec un recours électrique pour 30 secondes. Sur les biturbines le probleme ne se pose presque pas (à part la LTE) d'autant qu'en plus ce sont des tripales ou plus et donc pas de risque de MB. -- Thierry La gauche est une salle d'attente pour le fascisme (Léo Ferré - youtube) Le programme du fascisme est un programme de gauche (Alain Decaux-"La marche sur Rome" INA) -- Cet e-mail a été vérifié par le logiciel antivirus d'Avast. www.avast.com