X-Received: by 2002:a05:620a:14c:b0:76c:d577:4105 with SMTP id e12-20020a05620a014c00b0076cd5774105mr13762qkn.0.1691244468722; Sat, 05 Aug 2023 07:07:48 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a05:6808:1690:b0:3a3:89a2:50a5 with SMTP id bb16-20020a056808169000b003a389a250a5mr7420485oib.10.1691244468316; Sat, 05 Aug 2023 07:07:48 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Sat, 5 Aug 2023 07:07:47 -0700 (PDT) In-Reply-To: <8a1f2425-512f-459a-986d-1605f673aa96n@googlegroups.com> Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=37.174.118.30; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 37.174.118.30 References: <8a1f2425-512f-459a-986d-1605f673aa96n@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <7f6c7bf8-b528-4361-893e-cc017a3c3a3an@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Probl=C3=A8me_relativiste?= From: Yanick Toutain Injection-Date: Sat, 05 Aug 2023 14:07:48 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 3297 Lines: 36 Le samedi 5 ao=C3=BBt 2023 =C3=A0 14:04:35 UTC+2, Richard Verret a =C3=A9cr= it=C2=A0: > Le 05/08/2023 =C3=A0 13:26, Richard Hachel a =C3=A9crit :=20 > > Il est clair que derri=C3=A8re ce qui est visible, il y a une r=C3=A9al= it=C3=A9. > Donc tu es r=C3=A9aliste. > > Mais quel est l'=C3=AAtre qui se cache derri=C3=A8re cet =C3=AAtre (ce = que nous percevons)? > > Quand je parle de vitesses r=C3=A9elles, de vitesses apparentes, de vit= esses observables, je ne me place dans aucun des deux camps.=20 > > Ca n'a rien, mais alors strictement rien =C3=A0 voir, avec les concepts= philosophiques. > Sauf que tu choisis le r=C3=A9alisme puisque tu dis qu=E2=80=99un =C3=AAt= re se cache derri=C3=A8re ce que nous percevons.=20 >=20 > > La bonne vitesse (vitesse r=C3=A9elle) est donc donn=C3=A9 par la dista= nce mesur=C3=A9e par l'observateur (qui est la vraie) par le temps mesur=C3= =A9 par le mobile.=20 > La vitesse observ=C3=A9e est la distance mesur=C3=A9e par l'observateur d= ivis=C3=A9e par le temps mesur=C3=A9 par l'observateur > > Il y a donc un =C3=AAtre (Vr) qui se cache derri=C3=A8re un autre =C3= =AAtre (Vo). > Que tu le veuilles ou non c=E2=80=99est la position philosophique du r=C3= =A9alisme. La vitesse observ=C3=A9e est l'=C3=A9cart des 2 lieux apparents (o=C3=B9 un= corps a =C3=A9mis successivement 2 groupes de photons image , photons per= =C3=A7us par un observateur) qu'un observateur va diviser par le d=C3=A9lai= entre les 2 photos (2 r=C3=A9ceptions des 2 images photo) (delai mesur=C3= =A9 par l'observateur)=20 [La translation (objective dans le vide) de l'observateur lui-m=C3=AAme ent= re l'=C3=A9mission du 1er flash et la r=C3=A9ception du 2=C2=B0 flash est u= n param=C3=A8tre du r=C3=A9sultat ] J'ai appel=C3=A9 cela #phitesse il y a quelques ann=C3=A9es=20 En distinguant phitesse de la vitesse (absolue) et de la distesse (relative= ) qui est la variation de l'=C3=A9cart r=C3=A9el entre deux corps divis=C3= =A9 par unit=C3=A9 de temps r=C3=A9el=20