Path: ...!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <5LBIOUfmSSgCMH3kpwvcRnDi-ek@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Drame de l'abstraction hors-sol References: <10f646fd-3d1d-4943-8479-811c2995711en@googlegroups.com> <4b7595e4-6a62-4204-af19-63250e37e44dn@googlegroups.com> <5764f71e-39c1-4d06-bc6c-eb65ad6da5efn@googlegroups.com> <7CkoEIRaMrbJujxDKP7vBWto1rE@jntp> <59cadaf5-e8d7-44b1-8bdf-a95ccf7edde5n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: fOror07orvHWxXf7pKDNwX2DnB8 JNTP-ThreadID: uamcfm$1sfek$1@dont-email.me JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=5LBIOUfmSSgCMH3kpwvcRnDi-ek@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Tue, 08 Aug 23 20:43:46 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/115.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="413f8a3e8435dd3e9bdcccc37ba11ce31a14fdd9"; logging-data="2023-08-08T20:43:46Z/8126826"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel Bytes: 3014 Lines: 41 Le 08/08/2023 à 22:29, Yanick Toutain a écrit : > Le mardi 8 août 2023 à 21:52:29 UTC+2, Richard Hachel a écrit : Le problème de cette discussion, c'est "le référentiel du vide". Je pense que Yanick veut dire "le référentiel de l'espace absolu". Le vide n'a pas de référentiel. Si je prend cette bonbonne expérimentale et que je fais le vide dedans, il y a bien du vide. Quel est le référentiel de ce vide? ça n'intéresse personne. Par contre, le référentiel absolu, le référentiel de l'espace absolu, cela pouvait avoir un sens, et c'est pourquoi, dès 1880 les américains ont commencé à chercher à quelle vitesse la terre se mouvait dans cet espace absolu. Le résultat fut un échec. La notion même d'espace absolu dans lequel tout bougerait était caduque. Il n'y a rien de tel dans l'univers. De même qu'un jour on s'est aperçu que la notion de terre plate était une notion abstraite, on s'est aperçu que la notion de référentiel de base (l'éther), ou de référentiel spatial absolu, était une notion aussi abstraite. Quand au mot "le vide", il a toujours été abstrait, même avant les premières expérimentations. Il ne veut rien qualifier d'intéressant en cinématique. R.H.