X-Received: by 2002:a05:6214:8c1:b0:63c:7596:9064 with SMTP id da1-20020a05621408c100b0063c75969064mr8292qvb.9.1690020453968; Sat, 22 Jul 2023 03:07:33 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a05:6808:192a:b0:3a4:4a2e:a34a with SMTP id bf42-20020a056808192a00b003a44a2ea34amr9483608oib.10.1690020453563; Sat, 22 Jul 2023 03:07:33 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Sat, 22 Jul 2023 03:07:33 -0700 (PDT) In-Reply-To: <8bca43bb-0947-47f4-914f-990863f1accen@googlegroups.com> Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:7c46:19f3:65f7:70c6; posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:7c46:19f3:65f7:70c6 References: <533598ba-ede7-47c6-ab86-df643e523597n@googlegroups.com> <8bca43bb-0947-47f4-914f-990863f1accen@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <0b5ebf45-5af5-4495-ab86-4a0ff08afe5en@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_De_la_relativit=C3=A9_des_distances?= From: Richard Verret Injection-Date: Sat, 22 Jul 2023 10:07:33 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 5652 Lines: 71 Le 21/07/2023 =C3=A0 20:57, Richard Hachel a =C3=A9crit : > Le 21/07/2023 =C3=A0 17:56, Richard Verret a =C3=A9crit : >> Le 21/07/2023 =C3=A0 13:31, Richard Hachel a =C3=A9crit : >>> Le 21/07/2023 =C3=A0 09:50, Richard Verret a =C3=A9crit : >>>> Il ne peut y avoir d=E2=80=99anisochronie, ni d=E2=80=99anisochronotro= pie. >>> A ce compte-l=C3=A0, ajoute qu'il ne peut pas y avoir de gravitation u= niverselle, ni de ph=C3=A9nom=C3=A8nes =C3=A9lectriques, et tout cela sera = tr=C3=A8s simple et tr=C3=A8s pratique. Le temps n=E2=80=99intervient pas dans ces ph=C3=A9nom=C3=A8nes. >> Je crois que la relativit=C3=A9 du temps introduite dans la th=C3=A9orie= de la relativit=C3=A9 t=E2=80=99a perturb=C3=A9. Tu as cherch=C3=A9 la cau= se de l=E2=80=99erreur de cette th=C3=A9orie mais tu ne l=E2=80=99as pas tr= ouv=C3=A9e. D=C3=A9sol=C3=A9 ! > Si, si, j'ai tout d=C3=A9cant=C3=A9. > J'ai compris pourquoi =C3=A7a ne marchait pas.=20 > Je n'ai plus aucun probl=C3=A8me avec la RR telle qu'il FAUT la concevoi= r. Tu interpr=C3=A8tes mieux cette th=C3=A9orie que Poincar=C3=A9, Einstein et= tous les physiciens du monde.=20 Tu me diras que, moi aussi, je me pr=C3=A9tends plus fort qu=E2=80=99eux. J= e ne peux me mesurer =C3=A0 un docteur en physique, ni m=C3=AAme =C3=A0 un = physicien de niveau licence, mais je propose quelque chose de diff=C3=A9ren= t qui n=E2=80=99est pas tout =C3=A0 fait de l=E2=80=99ordre de la physique = mais plut=C3=B4t de la m=C3=A9taphysique. >> Peut-=C3=AAtre, mais le petit probl=C3=A8me est que la th=C3=A9orie de l= a relativit=C3=A9 est fausse, alors tu peux mettre cette relation =C3=A0 la= poubelle. D=C3=A9sol=C3=A9 ! >> Il ne peut y avoir un intervalle de temps entre deux points d=E2=80=99un= m=C3=AAme r=C3=A9f=C3=A9rentiel, TrA < TrB et TrB> TrA est IMPOSSIBLE. > C'est pourtant la base =C3=A9vidente. Il est =C3=A9vident que c=E2=80=99est impossible. > Pourquoi voudrais-tu qu'il y ait un instant pr=C3=A9sent, l=C3=A0, tout = de suite, compatiible avec le tien, > =C3=A0 13 milliards d'ann=C3=A9es lumi=C3=A8re de toi. > Instant pr=C3=A9sent r=C3=A9ciproque et absolu. > C'est un =C3=A0 priori. =20 Oui, mais aussi une =C3=A9vidence, il suffit de raisonner en direct-live. C= e postulat est confort=C3=A9 par le temps universel sur Terre. https://date= andtime.info/fr/utc.php=20 Je sais bien que ton explication est bas=C3=A9e sur l=E2=80=99anisochronie,= mais malheureusement pour toi, c=E2=80=99est une fausse piste. La solution= est du c=C3=B4t=C3=A9 de la distinction entre la r=C3=A9alit=C3=A9 observa= ble et le r=C3=A9el, piste que tu as commenc=C3=A9 =C3=A0 explorer. > Pour moi, les interactions instantan=C3=A9es sont =C3=A9videntes en RR. Donc le temps est le m=C3=AAme ici et l=C3=A0-bas. Un r=C3=A9f=C3=A9rentiel= est isochrone, il a un temps unique, le m=C3=AAme en tout lieu. >> Elles sont peut-=C3=AAtre belles mais elles sont fausses, ce n=E2=80=99e= st pas la transformation de Lorentz qui g=C3=A8re la relativit=C3=A9, mais = celle de Galil=C3=A9e (je profite que Messager est en vacances pour te le d= ire). Tu peux donc jeter celle de Poincar=C3=A9 =C3=A0 la poubelle aussi, d= =C3=A9sol=C3=A9 encore ! > Moi, je veux bien, mais si tu fais de la relativit=C3=A9 avec Galil=C3= =A9e, tu vas pas aller loin.=20 Je sais bien que la relativit=C3=A9 traite de la transformation qui lie des= r=C3=A9f=C3=A9rentiels distincts (i.e. en mouvement les uns par rapport au= x autres) et que les physiciens se sont focalis=C3=A9s sur cette question. = Ma pr=C3=A9occupation =C3=A9tait diff=C3=A9rente, j=E2=80=99ai cherch=C3=A9= =C3=A0 expliquer la variation des caract=C3=A9ristiques des ondes =C3=A9le= ctromagn=C3=A9tiques au second degr=C3=A9 de la vitesse relative par une re= pr=C3=A9sentation graphique.=20 Ce n=E2=80=99est qu=E2=80=99apr=C3=A8s que je me suis pench=C3=A9 sur la re= lativit=C3=A9. Et c=E2=80=99est bien la transformation de Galil=C3=A9e qui g=C3=A8re la re= lativit=C3=A9, mais les =C3=A9quations qui sont donn=C3=A9es habituellement= ne sont pas les bonnes, c=E2=80=99est pour =C3=A7a qu=E2=80=99on l=E2=80= =99a rejet=C3=A9e.=20