X-Received: by 2002:a05:620a:6891:b0:773:f368:535b with SMTP id rv17-20020a05620a689100b00773f368535bmr386192qkn.9.1697192427600; Fri, 13 Oct 2023 03:20:27 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a25:d782:0:b0:d9a:ca20:1911 with SMTP id o124-20020a25d782000000b00d9aca201911mr120249ybg.4.1697192427301; Fri, 13 Oct 2023 03:20:27 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Fri, 13 Oct 2023 03:20:26 -0700 (PDT) In-Reply-To: <3e2ae6f2-a645-4d23-9377-a09d474c1ba5n@googlegroups.com> Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:7578:bec9:f5f8:3269; posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:7578:bec9:f5f8:3269 References: <3e2ae6f2-a645-4d23-9377-a09d474c1ba5n@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Th=C3=A9ories_correctes_mais_fausses?= From: Richard Verret Injection-Date: Fri, 13 Oct 2023 10:20:27 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 3285 Lines: 31 Le 13/10/2023 =C3=A0 10:40, Julien Arlandis a =C3=A9crit : > Le 13/10/2023 =C3=A0 10:29, Richard Verret a =C3=A9crit : >> Je suis bien content d=E2=80=99=C3=AAtre en accord avec les physiciens s= ur la question de vitesse r=C3=A9elle. Quant =C3=A0 la notion de vitesse ob= servable/perceptible/per=C3=A7ue Vp elle n=E2=80=99est effectivement appliq= u=C3=A9e par personne car elle est nouvelle. Elle n=E2=80=99est toutefois p= as d=C3=A9nu=C3=A9e de pertinence car c=E2=80=99est la vitesse instantan=C3= =A9e,=20 > Faux. La vitesse instantan=C3=A9e est d=C3=A9finie exactement comme la vi= tesse limite en prenant comme cas limite tA qui tend vers tB. La d=C3=A9fin= ition exacte est v =3D dOM/dt >> celle que l=E2=80=99on per=C3=A7oit, que l=E2=80=99on mesure: Vp =3D dO= M=E2=80=99p/dt, OM=E2=80=99p =C3=A9tant le vecteur position per=C3=A7u d=E2= =80=99un point M=E2=80=99 mobile dans un r=C3=A9f=C3=A9rentiel R.=20 > Non, le temps et l'espace doivent =C3=AAtre d=C3=A9finis dans le m=C3=AAm= e r=C3=A9f=C3=A9rentiel, ici OM'p =3D OM. C=E2=80=99est plut=C3=B4t OM=E2=80=99 =3D OM, M=E2=80=99p est la perception= gr=C3=A2ce aux ondes =C3=A9lectromagn=C3=A9tiques par l=E2=80=99interm=C3= =A9diaire d=E2=80=99un appareil d=C3=A9tecteur, donc la vision de M=E2=80= =99 par un observateur. Je vais relier ces notions =C3=A0 celles de la RR. dOM=E2=80=99p est la per= ception par un observateur d=E2=80=99un petit vecteur mobile dO=E2=80=99M= =E2=80=99; O=E2=80=99 et M=E2=80=99 co=C3=AFncident avec O et M =C3=A0 l=E2= =80=99instant t. La longueur impropre de ce vecteur est donc dans le rappor= t =CE=B3 par rapport =C3=A0 dO=E2=80=99M=E2=80=99: dO=E2=80=99M=E2=80=99i = =3D dO=E2=80=99M=E2=80=99/=CE=B3. La vitesse instantan=C3=A9e mesur=C3=A9e = est donc dans ce m=C3=AAme rapport:=20 Vp =3D dO=E2=80=99M=E2=80=99i/dt =3D dOM/=CE=B3 dt =3D v/=CE=B3= .. J=E2=80=99esp=C3=A8re =C3=AAtre clair.