X-Received: by 2002:a05:620a:908:b0:775:80a7:a1bb with SMTP id v8-20020a05620a090800b0077580a7a1bbmr518096qkv.8.1697398043266; Sun, 15 Oct 2023 12:27:23 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a05:6830:3449:b0:6c0:9498:7a86 with SMTP id b9-20020a056830344900b006c094987a86mr10193663otu.7.1697398042790; Sun, 15 Oct 2023 12:27:22 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Sun, 15 Oct 2023 12:27:22 -0700 (PDT) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=37.165.180.106; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 37.165.180.106 References: User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Th=C3=A9ories_correctes_mais_fausses?= From: Yanick Toutain Injection-Date: Sun, 15 Oct 2023 19:27:23 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 5006 Lines: 83 Le dimanche 15 octobre 2023 =C3=A0 17:35:09 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9c= rit=C2=A0: > Le 15/10/2023 =C3=A0 17:18, Richard Hachel a =C3=A9crit :=20 > > Le 15/10/2023 =C3=A0 17:04, Julien Arlandis a =C3=A9crit :=20 > >> Le 15/10/2023 =C3=A0 13:53, Richard Verret a =C3=A9crit :=20 > >>> Si j=E2=80=99ai bien tout compris l=E2=80=99exp=C3=A9rience de Frisch= et Smith et donc la=20 > >>> th=C3=A9orie de la relativit=C3=A9, le temps que met une particule po= ur parcourir une=20 > >>> longueur L dans un r=C3=A9f=C3=A9rentiel R est =CE=94To pour un obser= vateur de R et =CE=94Tr pour un=20 > >>> observateur li=C3=A9 =C3=A0 la particule, qui est le temps qui passe = R=C3=89ELLEMENT pour ce=20 > >>> corps, et ces temps sont li=C3=A9s par le coefficient de Lorentz =CE= =B3: =CE=94T=CE=BF =3D =CE=B3 =CE=94Tr.=20 > >>> Je prends le vocable d=E2=80=99Hachel car s=E2=80=99il est r=C3=A9duc= teur pour les longueurs=20 > >>> d=E2=80=99ondes, il est bien correct pour les vitesses et les dur=C3= =A9es.=20 > >>> La vitesse Vo d=E2=80=99un corps observ=C3=A9e par un observateur sit= u=C3=A9 dans un=20 > >>> r=C3=A9f=C3=A9rentiel R est la distance L qu=E2=80=99il parcourt divi= s=C3=A9e par le temps =CE=94To=20 > >>> qu=E2=80=99il met pour la parcourir, mesur=C3=A9 dans ce r=C3=A9f=C3= =A9rentiel: Vo =3D L/=CE=94To.=20 > >>> La vitesse r=C3=A9elle Vr de ce corps par rapport =C3=A0 ce r=C3=A9f= =C3=A9rentiel est la=20 > >>> distance L divis=C3=A9e par la dur=C3=A9e propre, la dur=C3=A9e r=C3= =A9elle de ce parcours =CE=94Tr: Vr=20 > >>> =3D L/=CE=94Tr.=20 > >>> Les vitesses r=C3=A9elle et observ=C3=A9e sont donc dans le rapport = =CE=B3: Vr =3D =CE=B3 Vo.=20 > >>> Messager va me dire que je m=C3=A9lange des carottes et des navets = =E2=80=94 encore que le=20 > >>> m=C3=A9lange peut =C3=AAtre tr=C3=A8s bon!=20 > >>> https://unjardindansmacuisine.com/navets-carottes-rapes/ =E2=80=94 ma= is il para=C3=AEt normal=20 > >>> de calculer la vitesse observable avec la dur=C3=A9e de vie observ=C3= =A9e dans le=20 > >>> r=C3=A9f=C3=A9rentiel de r=C3=A9f=C3=A9rence et la vitesse r=C3=A9ell= e avec le temps que passe=20 > >>> r=C3=A9ellement la particule, sa dur=C3=A9e de vie propre.=20 > >>=20 > >> Est ce que tu te rends compte que pour un m=C3=AAme mobile tu peux lui= attribuer une=20 > >> infinit=C3=A9 de vitesses r=C3=A9elles selon la d=C3=A9finition que tu= viens d'adopter (autant=20 > >> qu'il y a de r=C3=A9f=C3=A9rentiels et de longueur L diff=C3=A9rentes = qui leur sont associ=C3=A9e).=20 > >>=20 > >=20 > > Mais non!=20 > >=20 > > Tu ne peux avoir qu'un seul temps propre, et qu'une seule vitesse r=C3= =A9elle.=20 > >=20 > > Qu'est ce que tu racontes?=20 > >=20 > > R.H. > Une seule vitesse r=C3=A9elle dans le rep=C3=A8re de r=C3=A9f=C3=A9rence,= =C3=A9videmment.=20 >=20 > Dans un autre rep=C3=A8re, on a une vitesse r=C3=A9elle diff=C3=A9rente.= =20 >=20 > Et une vitesse observable encore plus diff=C3=A9rente.=20 >=20 > Ne confondez pas vitesses r=C3=A9elles et vitesses absolues.=20 >=20 > Pour les vitesses absolues, nous aurions Wr=3DVr+Ur ce que veut enseigner= =20 > Yanick contre moi (ce qui est particuli=C3=A8rement t=C3=A9m=C3=A9raire).= =20 >=20 > Ce n'est ni le cas en vitesses observables, ni le cas en vitesses=20 > r=C3=A9elles.=20 >=20 > =20 >=20 > R.H. Les vitesses r=C3=A9elles s'additionnent =C3=A9videmment=20 Les vitesses per=C3=A7ues (les phitesses) ne s'additionnent pas comme des v= itesses r=C3=A9elles.