X-Received: by 2002:ae9:f30f:0:b0:77b:c0ee:2d3e with SMTP id p15-20020ae9f30f000000b0077bc0ee2d3emr122610qkg.10.1700066287718; Wed, 15 Nov 2023 08:38:07 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a17:902:d4cd:b0:1cc:a1cf:5e92 with SMTP id o13-20020a170902d4cd00b001cca1cf5e92mr1695737plg.9.1700066287039; Wed, 15 Nov 2023 08:38:07 -0800 (PST) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Wed, 15 Nov 2023 08:38:06 -0800 (PST) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=78.242.94.66; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 78.242.94.66 References: <7n-zkA1tOs5Eb7i8QnBk7ZuorMc@jntp> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtIYXJkXSBSw6lmw6lyZW50aWVscyByZWxhdGl2aXN0ZXMgYWNjw6lsw6lyw6lz?= From: Yanick Toutain Injection-Date: Wed, 15 Nov 2023 16:38:07 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 5297 Lines: 82 Le mercredi 15 novembre 2023 =C3=A0 14:15:37 UTC+1, Julien Arlandis a =C3= =A9crit=C2=A0: > Le 15/11/2023 =C3=A0 13:54, Richard Hachel a =C3=A9crit :=20 > > Le 15/11/2023 =C3=A0 13:29, Julien Arlandis a =C3=A9crit :=20 > >> Le 15/11/2023 =C3=A0 13:02, Richard Hachel a =C3=A9crit :=20 > >=20 > >>> Cela fait donc : Vo=3D(a.Tr)/sqrt(1+(a.Tr)=C2=B2/c=C2=B2) et Vr=3Da.T= r=20 > >>=20 > >> =C3=87a prouve que Vr =3D a.t et non pas a.Tr mais comme Tr =3D t.sqrt= (1-v/c=C2=B2)=20 > >> Vr =3D a.Tr/sqrt(1-v/c=C2=B2) =3D a.Tr.sqrt(1+Vr=C2=B2/c=C2=B2)=20 > >> Donc sauf erreur de ma part, si tu veux =C3=A9crire Vr =3D Ar.Tr, tu d= ois poser Ar =3D=20 > >> a.sqrt(1+Vr=C2=B2/c=C2=B2).=20 > >=20 > > Dans le probl=C3=A8me, l'acc=C3=A9l=C3=A9ration est constante pour la f= us=C3=A9e (c'est=20 > > d'ailleurs elle qui subit les effets). > Si la pouss=C3=A9e de la fus=C3=A9e est constante (a constant), Ar ne peu= t pas=20 > =C3=AAtre constant sinon tu ne retombes pas sur la formule relativiste co= mme=20 > je viens de te le montrer. > > Donc quand on =C3=A9crit a, il s'agit de donc toujours de Ar.=20 > >=20 > > D'ailleurs toi m=C3=AAme a d=C3=A9j=C3=A0 donn=C3=A9 la formule de l'ac= c=C3=A9l=C3=A9ration=20 > > instantan=C3=A9e dans le r=C3=A9f=C3=A9rentiel terrestre (qui est corre= cte)=20 > > Aoi=3DAr[1-Voi=C2=B2/c=C2=B2]^(3/2) ou aussi Aoi=3DAr[1+Vri=C2=B2/c=C2= =B2](-3/2)=20 > > ou encore Aoi=3DAr[2sqrt(1+(To.Ar/c)=C2=B2)-1]^(-3/2) > Tu confonds l'acc=C3=A9l=C3=A9ration dans le r=C3=A9f=C3=A9rentiel de la = fus=C3=A9e,=20 > l'acc=C3=A9l=C3=A9ration dans le r=C3=A9f=C3=A9rentiel de Terrence et ce = que tu appelles=20 > Ar qui n'est ni l'un ni l'autre. C'est un truc que tu d=C3=A9finis comme= =20 > =C3=A9tant Ar=3DVr/Tr. Par identification avec les formules relativistes,= =20 > trivialement tu vois que a et Ar sont diff=C3=A9rents. > > Par souci de simplification, on peut =C3=A9crire Ar=3Da=20 > >=20 > > De toute fa=C3=A7on Aoi peut =C3=AAtre calcul=C3=A9e, comme ci-dessus, = avec l'une des trois=20 > > =C3=A9quations donn=C3=A9es, mais =C3=A7a n'a pas grand int=C3=A9r=C3= =AAt, je pense, dans les=20 > > probl=C3=A8mes de physique relativiste. C'est juste donn=C3=A9 comme di= vertissement, ce=20 > > qui importe =C3=A9tant les vitesses instantan=C3=A9es plus que les acc= =C3=A9l=C3=A9rations=20 > > instantan=C3=A9es observables.=20 > >=20 > > R.H.=20 > >=20 > >=20 > >=20 > >=20 > >=20 > >=20 > > Que Richard Hachel fasse glisser sous le tapis ma question (post n=C2=B02) = en r=C3=A9action =C3=A0 l'=C3=A9nonc=C3=A9 de son probl=C3=A8me absurde est= logique.=20 C'est sa principale technique depuis plus de 20 ans.=20 S'il d=C3=A9battait honn=C3=AAtement, son r=C3=A9el esprit critique l'aura= it rendu newtoniste.=20 C'est donc par la ruse malhonn=C3=AAte de "la poussi=C3=A8re sous le tapis"= qu'il peut inventer des =C3=A9lucubrations illogiques.=20 (Il utilise en ce moment la m=C3=AAme technique pour faire passer Romer pou= r un idiot. Mais c'est lui qui n'a visiblement pas compris ce que Romer et = Newton ont compris avant lui)=20 Ce qui est par contre absurde, et non logique c'est l'attitude des particip= ants acceptant de d=C3=A9battre avec lui d'un probl=C3=A8me dans lequel l'a= cc=C3=A9l=C3=A9ration d'une fus=C3=A9e lui fait d=C3=A9passer la vitesse de= la lumi=C3=A8re en moins d'un an. Ma question =C3=A9tait : "une fus=C3=A9e acc=C3=A9l=C3=A8re 10 m/s^2 En com= bien de temps se disloque-t-elle parce qu'elle a atteint la vitesse de la l= umi=C3=A8re ?"=20 Puis-je donc en d=C3=A9duire que vous Arlandis, Verret etc... imaginez pos= sible une acc=C3=A9l=C3=A9ration illimit=C3=A9e ?