Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <3GnxL_ddRNyWJMAxxZwEvxfhdjI@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Rayonnement et =?UTF-8?Q?acc=C3=A9l=C3=A9ration=20des=20charges?= References: <-pr_7LBKPjL0AXrECpMyJ-p8AkY@jntp> <644ecdad$0$3101$426a74cc@news.free.fr> <644fd88e$0$7652$426a74cc@news.free.fr> <5Wnb2MzaUm80Nonx9QBNzsFTmoI@jntp> <644fff63$0$31553$426a74cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: N_JffDPZ-PCdMA6Te7PRwmsAOxM JNTP-ThreadID: 1c9f5bjWfOcpx7OLwnFkc5mppiQ JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=3GnxL_ddRNyWJMAxxZwEvxfhdjI@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Mon, 01 May 23 18:48:37 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/112.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-05-01T18:48:37Z/7889714"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis Bytes: 3659 Lines: 46 Le 01/05/2023 à 20:05, François Guillet a écrit : > Julien Arlandis a formulé la demande : > ... >>> Enfin j'ai un autre souci dans ma propre réflexion. Si une charge accélérée >>> oscillante voit rayonner une charge statique, la verrait-elle à sa propre >>> fréquence ? Je suppose que tu me répondrais "oui", non ? >> >> D'après la théorie oui. >> >>> Mais alors ça s'oppose à toutes les observations jusqu'à présent. >> >> Oui aussi. > > Dans l'approximation des vitesses et accélérations faibles, la force de > Coulomb F=q.E ne dépend pas de la vitesse ni de l'accélération de la > charge, il me semble ? Ou me gourre-je ? Si on veut utiliser une charge test que l'on met en mouvement pour détecter le champ rayonné par une charge mobile, on ne peut pas négliger l'influence de l'accélération de la charge relative au dispositif électrique qui produit la dite accélération... > C'est la force sur une charge q vu par un observateur qui la voit dans > un champ E. > > Donc si on accélère la charge-test q avec un champ électrique E, on > aura toujours F=q.(E+E') où E' est le champ local de la charge > distante. > Quelque soit la façon dont varient E et E', c'est de façon > indépendante, la force q.E' liée à la charge distante ne changera donc > pas en fonction de l'accélération de la charge-test. Pourquoi serait ce indépendant, E' n'existe que dans le référentiel de la charge test et est induit par l'accélération de la charge test elle même induite par E. Il faut imaginer que E provoque l'accélération de la charge, se faisant elle va perdre de l'énergie par rayonnement, mais elle devrait être logiquement freinée par le champ qui la met en mouvement (E) et par l'influence de la charge lointaine immobile qui est vu en train d'accélérer dans le référentiel de la charge test. Je ne sais même s'il existe un cadre théorique satisfaisant pour mener les calculs à leur terme. > Je ne vois pas comment réconcilier ça avec la relativité. Je n'ai pas compris le rapport avec la relativité.