Path: ...!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: [RR] [RG] Est-il possible en =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20d=27avoir=20?= =?UTF-8?Q?une=20acc=C3=A9l=C3=A9ration=20qui=20ne=20soit=20pas=20la=20d?= =?UTF-8?Q?=C3=A9riv=C3=A9e=20d=27une=20vitesse=2E?= References: <4c889034-b408-4498-a880-a388fdc24aa8n@googlegroups.com> <7b21a5dd-a52c-477d-8bdb-be6e5260e267n@googlegroups.com> <_TbExXziUtN2F4myK04i0CjjsII@jntp> <6b2c30a1-7d09-48d1-a3a5-13e89fa52fa9n@googlegroups.com> <0Xg0A4rDRwdLotmkK-BoZAA_lm0@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: UpxFIA4bTcywtA55f2pFLN7A0tw JNTP-ThreadID: 4c889034-b408-4498-a880-a388fdc24aa8n@googlegroups.com JNTP-ReferenceUserID: 4@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=fS0yVc0cdwIZ_-IBnRrjtQfq8fk@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Thu, 23 Nov 23 14:49:42 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/119.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="7ac9f7d2cc9927fe35e096fd866299fdf9a6662b"; logging-data="2023-11-23T14:49:42Z/8422251"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis Bytes: 3810 Lines: 37 Le 23/11/2023 à 15:30, Richard Hachel a écrit : > Le 23/11/2023 à 11:34, Richard Verret a écrit : >> Le 21/11/2023 à 19:52, Richard Verret a écrit : >>> Dans ma recherche je suis arrivé à un espace des vitesses F où les éléments >>> sont définis par y = b f avec b = argsh v/c = argth Vp/c, f étant le vecteur >>> unitaire de la vitesse par rapport à l’espace de référence. >> Dans un espace perceptible S d’un observateur, un point Mp de vitesse réelle >> v et de vitesse perceptible Vp, est défini par l’angle β par rapport au >> référentiel de cet observateur tel que: sin β = Vp/c, tg β = v/c, cosβ = Vp/v. >> Le scalaire b s’écrit donc: b = argsh tgβ = argth Sinβ qui est une identité >> mathématique. Il suffit de dériver par rapport à β pour s’en rendre compte. >> J’ai été très content d’arriver à cette relation mathématique car elle >> confirmait les hypothèses physiques que j’avais faites. > > Cela prouve que les discussions peuvent être intéressantes, et que chacun > peut en ressortir même jusqu'à du nouveau. > > Cette nuit, j'ai trouvé une façon très élégante de montrer que > a'=a.sqrt(1-Vo²/c²)^(3/2) > > J'en profite aussi pour dire qu'il existe entre Julien et moi un désaccord sur > l'interprétation > de la formule Voi=a.t/sqrt(1+a²t²/c²) > > Il pose t=To et je pose t=Tr. > > Les résultats sont donc fortement divergents. > > J'ai expliqué que le problème, pour moi, venait du mésusage de la notion > d'intégration (on n'intégre pas des carottes et des navets), et si l'on peut > poser Tr=∫dTr on ne peut pas poser > To=∫dTo, chose très étonnante, peu intuitive, voire contre > intuitive, et qui mériterait plus d'explications, car l'affaire me parait tout de > même assez importante dans l'enseignement de la physique relativiste. ? ? ? ? ? L'intégration est une opération qui renvoie le tout en faisant la somme des parties. Si tu nies le caractère extensif du temps, inutile d'aller plus loin.