Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: De la =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20de=20la=20simultan=C3=A9it=C3=A9=20?= =?UTF-8?Q?en=20physique?= References: <57s7bPJch66Zb99kANd_p0l6btY@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: edhS06q-V-C7bw8DSYKJr5OJyI0 JNTP-ThreadID: kuMnXndN15Mz3NfJorUuuJA4N1M JNTP-ReferenceUserID: 4@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=khouquN0X_swfFoW-yI5EbJspRY@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Fri, 08 Mar 24 11:00:59 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (iPad; CPU OS 12_5_7 like Mac OS X) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/12.1.2 Mobile/15E148 Safari/604.1 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="362f122ca38249297a7215eb3243874cf4d03eaf"; logging-data="2024-03-08T11:00:59Z/8763171"; posting-account="193@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Verret Bytes: 2984 Lines: 19 Le 08/03/2024 à 00:00, Richard Hachel a écrit : > Cette fusée de 30 mètres de longueur réelle et qui se dirige vers moi à > Vo=0.8c, va m'apparaitre (description par l'effet Doppler) mesurer 90 mètres. > Tout le monde est d'accord là dessus sauf Yanick qui veut bien prendre en compte > l'effet Doppler mais pas l'effet Lorentz. Il n’a jamais été question de variation des longueurs dans l’effet Doppler, cette notion apparaît dans la RR. > Chez moi, […] cette longueur apparente est la longueur réelle de l'objet POUR > l'examinateur, comme sa longueur réelle ne sera plus que de 10 mètres une fois > qu'elle aura passé devant lui. Tu écris "cette longueur apparente est la longueur réelle". On ne peut pas dire ça, soit une grandeur est réelle, c’est la grandeur intrinsèque, soit c’est une valeur apparente qui est due à la perception car on ne perçoit pas alors le corps dans sa vraie grandeur. Bien sûr que l’observateur la prend pour la valeur réelle, mais si l’on prend de la hauteur, on se trouve avec une infinité de valeurs pour une même grandeur, une de ces valeurs est la valeur propre, la valeur intrinsèque de cette grandeur, on la nomme grandeur réelle, les autres sont dites grandeurs apparentes.