Path: ...!1.us.feeder.erje.net!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Python Newsgroups: fr.sci.physique Subject: Re: De la synchronisation des montres chez Hachel [RR] Date: Fri, 25 Aug 2023 15:26:46 +0200 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 70 Message-ID: References: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Fri, 25 Aug 2023 13:26:46 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="5950f11c3d340580246998661a94e8a7"; logging-data="52442"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19FCsGpkmDzDk0wTW9Ywtc5" User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.3.3 Cancel-Lock: sha1:o4BipdsOclziiU9TRyxT/wJNqv4= In-Reply-To: Content-Language: en-US, fr Bytes: 3977 Le 25/08/2023 à 15:14, Dr. Richard "Hachel" Lengrand a écrit : > Le 25/08/2023 à 14:42, Python a écrit : > >>>> ben c'est expliqué partout dans un cours de physique, on a >>>> un réseau d'horloges co-mobiles synchronisées (Poincaré-Einstein), >>> >>> Synchronisées sur QUOI? >> >> Synchronisées entre elles, banane ! > > Et voilà! > > Je l'avais dit. > > Il continue à faire le bouffon. >>>> et on mesure la correspondance (i.e. l'identité) entre un >>>> événement (par exemple : la fusée est à cet endroit en ce moment) >>>> avec "l'horloge marque tant". >>> >>> Quelle horloge? >> >> Celle qui est placée au même endroit que l'équipement qui constate >> le passage de la fusée à cet endroit à ce moment là. > >  Respirez, soufflez... > >  Ce que tu dis là est vrai. >  Mais sur QUOI cette montre a-t-elle été accordée? >  Tout cela n'a de sens que si l'ensemble du référentiel R' (où la fusée > passe) marque la même heure. >  Or, physiquement, nous l'avons dit, c'est impossible, et l'univers > n'est, justement, pas "fait comme ça". Il est anisochrone. La notion de > "temps présent universel" est une construction humaine abstraite. Ca > n'existe pas. Tu choisis un critère de synchronisation qui est incohérent, c'est ton problème, pas celui de la physique. Poincaré et Einstein en ont choisi un qui est cohérent. Le tiens va jusqu'à violer le principe d'inertie (rien que ça !) Celui d'Einstein et Poincaré ne suppose qu'une seule chose : l'invariance de la vitesse moyenne, sur un aller-retour, pour la lumière (en fait on a vu, plus tard, qu'on avait pas besoin de cette hypothèse, mais ça va te faire exploser le neurone). Or tu admets cette invariance, le reste c'est des mathématiques toutes simples : tu ne peux pas contester, sauf incompétence ou hypocrisie (oh ! zut ! tout ce qui te définit Lengrand !) la démonstration de la cohérence de ces procédures. > Or, il faut bien un temps universel pour synchroniser ce qui ne l'est > pas du tout. > On utilise donc (sans le savoir) une convention spéciale qui est ce que > percevrait de l'univers une horloge placée loin (idéalement à l'infini), > dans une quatrième dimension spatiale abstraite, et à égale distance de > tous les points de l'univers 3D. C'est ton fatras débile ça, rien à voir avec Poincaré ou Einstein, ou quoi que ce soit de sensé. >> Ce n'est pas de ma faute si tu es trop con pour comprendre des trucs >> aussi élémentaire... > > Pour un con, le con, c'est toujours l'autre. Tu ne crois si bien dire...