Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Comprendre la notion de contraction des longueurs. References: <253edd8e-b15b-4d48-b842-51b76e946966n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: UWU7mIG7k2O_ZoEBwTtzghTFGs4 JNTP-ThreadID: m1CxOUrmhZB3aEgoHfkGI_qBtlY JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=ugJxSKjCDNikWmlka4Xcvc5kT3E@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Mon, 18 Sep 23 17:38:34 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/117.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-09-18T17:38:34Z/8226175"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis Bytes: 3040 Lines: 28 Le 18/09/2023 à 19:20, Richard Verret a écrit : > Le 18/09/2023 à 17:55, Julien Arlandis a écrit : >> Donc si v_reel = f(v) et LoiPhysique = g(v_reel) alors >> LoiPhysique = g(f(v)) où l'on voit qu'il est parfaitement inutile de définir >> une vitesse réelle et met à mal votre affirmation selon laquelle ce sont les >> vitesses que vous qualifiez de réelles qui interviennent dans les lois de la >> physique. > Je vais tenter de vous expliquer ça en le rattachant à la relativité > einsteinienne. Dans celle-ci les longueurs perçues Lp (les longueurs impropres) > situées dans la direction du mouvement se contractent suivant la relation Lp = > L/γ. Ce ne sont pas des longueurs impropres, ce sont des longueurs tout court. Quand vous mesurez la longueur de votre table orientée d'Est en Ouest, vous dites pas que vous êtes en train de mesurer sa longueur impropre au motif que la terre évolue dans cette direction. À ce compte là toutes les longueurs sont impropres puisqu'on peut toujours définir un référentiel depuis lequel ce que l'on mesure est en mouvement. > On peut donc définir deux vitesses, une vitesse v = dL/dt et une vitesse Vp = > dLp/dt. On ne peut dénier que la première est la vitesse réelle et que la > seconde est une vitesse perçue, liée à l’observation. On remarquera que Vp = > v/γ. À ce compte là on peut définir une infinité de vitesse, une pour chaque référentiel puisqu'ils sont tous équivalent et qu'il n'y en a pas un seul à privilégier pour définir v = dL/dt. Votre idée sous entend un référentiel absolu, idée abandonnée depuis la renaissance.