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        Sat, 05 Aug 2023 11:08:44 -0700 (PDT)
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 2023 11:08:44 -0700 (PDT)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Sat, 5 Aug 2023 11:08:43 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <EB0qEB80sWk-MRIylI3NBUIwKzU@jntp>
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 posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi
NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:95ed:5e6:3a8:e5af
References: <EB0qEB80sWk-MRIylI3NBUIwKzU@jntp>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <f3f37421-864b-4c60-aacf-d53071fcb852n@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Probl=C3=A8me_relativiste?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Sat, 05 Aug 2023 18:08:44 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 3514
Lines: 35

Le 05/08/2023 =C3=A0 17:11, Richard Verret a =C3=A9crit :
> Le 05/08/2023 =C3=A0 16:18, Yanick Toutain a =C3=A9crit :
> C=E2=80=99est curieux que vous ironisiez sur son analyse alors que vous a=
vez la m=C3=AAme que lui. Le 04/08/2023 =C3=A0 12:56, Yanick Toutain a =C3=
=A9crit :
> Chez Einstein Poincar=C3=A9 et les autres, LEUR MOT "R=C3=89EL" ne corres=
pond JAMAIS =C3=A0 ce que le public na=C3=AFvement CRO=C3=8ET qu'il corresp=
ond.  Pour eux, en fait R=C3=89EL signifie 2 choses contraires. R=C3=A9el s=
ynonyme de M=C3=89TAPHYSIQUE et r=C3=A9el synonyme de PER=C3=87U par un obs=
ervateur.
Je rappelle ce que nous avons dit
Le 04/08/2023 =C3=A0 14:00, Yanick Toutain a =C3=A9crit :
> Le vendredi 4 ao=C3=BBt 2023 =C3=A0 13:28:03 UTC+2, Richard Verret a =C3=
=A9crit=C2=A0:
>> Merci de m=E2=80=99=C3=A9clairer ce point. Si j=E2=80=99ai bien compris,=
 pour un relativiste la r=C3=A9alit=C3=A9 serait la r=C3=A9alit=C3=A9 per=
=C3=A7ue alors qu=E2=80=99elle est au-del=C3=A0 de la perception, mais pour=
 eux cette r=C3=A9alit=C3=A9 serait de l=E2=80=99ordre de la m=C3=A9taphysi=
que et donc =C3=A0 exclure de la physique. C=E2=80=99est bien =C3=A7a?
> Vous avez PARFAITEMENT compris cela.

Je r=C3=A9capitule.
Ce que l=E2=80=99on appelle couramment la r=C3=A9alit=C3=A9 est ce que j=E2=
=80=99appelle la r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible. Pour toi aussi, il existe u=
ne r=C3=A9alit=C3=A9 derri=C3=A8re cette r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible, d=
=E2=80=99Espagnat l=E2=80=99appelle le r=C3=A9el. Il distingue le r=C3=A9el=
 physique d=E2=80=99un r=C3=A9el qui n=E2=80=99est pas physique, dont parle=
 Hachel, celui des r=C3=AAves, enfoui =C3=A0 l=E2=80=99int=C3=A9rieur de no=
us. Quand Hachel et moi parlons de vitesse r=C3=A9elle il s=E2=80=99agit bi=
en s=C3=BBr du r=C3=A9el physique. Il est inaccessible comme le r=C3=A9el p=
sychique mais il affleure dans certaines conditions comme en m=C3=A9canique=
 quantique. Le r=C3=A9el psychique affleure =C3=A9galement dans certaines c=
onditions, dans les r=C3=AAves, sous l=E2=80=99effet de drogue ou spontan=
=C3=A9ment dans le cas de d=C3=A9lires ou d=E2=80=99ouvertures =C3=A0 l=E2=
=80=99inconscient, d=E2=80=99o=C3=B9 la distinction justifi=C3=A9e entre ce=
 r=C3=A9el et le r=C3=A9el physique.