X-Received: by 2002:ac8:7f0c:0:b0:406:94da:5abd with SMTP id f12-20020ac87f0c000000b0040694da5abdmr13827qtk.12.1695805275411; Wed, 27 Sep 2023 02:01:15 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a05:6808:30a8:b0:3ae:21ca:9b74 with SMTP id bl40-20020a05680830a800b003ae21ca9b74mr646972oib.1.1695805275064; Wed, 27 Sep 2023 02:01:15 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Wed, 27 Sep 2023 02:01:14 -0700 (PDT) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=78.240.198.154; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 78.240.198.154 References: <0b169e6e-5622-4ec5-a3ae-7b20d7a117e5n@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <09eea77e-a2c2-427d-afde-154d6d830aa8n@googlegroups.com> Subject: Re: Oh my god ! From: Yanick Toutain Injection-Date: Wed, 27 Sep 2023 09:01:15 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 4433 Lines: 79 Le mercredi 27 septembre 2023 =C3=A0 10:50:57 UTC+2, Richard Hachel a =C3= =A9crit=C2=A0: > Le 27/09/2023 =C3=A0 10:22, Richard Verret a =C3=A9crit :=20 > > Le 27/09/2023 =C3=A0 02:35, Richard Hachel a =C3=A9crit :=20 > >> Contrairement =C3=A0 ce que disent les physiciens, les temps propres s= eront =C3=A9gaux.=20 > > Dans la th=C3=A9orie de la relativit=C3=A9 la dur=C3=A9e propre, r=C3= =A9elle, Tr d=E2=80=99un=20 > > ph=C3=A9nom=C3=A8ne est invariante dans un changement de r=C3=A9f=C3=A9= rentiel.=20 > >> et ils confondent chronotropie du r=C3=A9f=C3=A9rentiel et temps obser= vable du=20 > >> d=C3=A9placement du mobile dans le r=C3=A9f=C3=A9rentiel. Ce n'est pas= la m=C3=AAme chose. Ils=20 > >> confondent les deux =C3=A9quations prenant l'un pour l'autre.=20 > > Effectivement dans la th=C3=A9orie de la relativit=C3=A9, le temps impr= opre du=20 > > d=C3=A9placement, le temps per=C3=A7u Tp par un observateur terrestre e= st consid=C3=A9r=C3=A9=20 > > comme le temps r=C3=A9el Tr de ce d=C3=A9placement: Tp =3D Tr. Alors qu= e les temps propres=20 > > sont =C3=A9gaux T=E2=80=99r =3D Tr: la dur=C3=A9e du d=C3=A9placement e= st le m=C3=AAme pour les=20 > > observateurs "immobiles" et ceux qui sont "mobiles". Mais comme un obse= rvateur=20 > > terrestre mesure une vitesse Vo =3D Vr/=CE=B3, il en d=C3=A9duit que le= temps du voyage est=20 > > To tel que L =3D Vo To alors qu=E2=80=99il est en r=C3=A9alit=C3=A9 Tr = tel que L =3D Vr Tr, d=E2=80=99o=C3=B9=20 > > To =3D Tr/=CE=B3.=20 > > =C3=89l=C3=A9mentaire mon cher Watson! > x =3D Vo To =3D Vr Tr =3D Vapp Tapp=20 >=20 > Posons Vo=3DVr/sqrt(1+Vr=C2=B2/c=C2=B2)=20 >=20 > Ou ce qui est la m=C3=AAme chose : Vr=3DVo/sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)=20 >=20 > Vr/Vo =3D 1/sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)=20 >=20 > Si Vo To =3D Vr Tr alors Vr/Vo =3D To/Tr=20 >=20 > Donc To/Tr=3D 1/sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)=20 >=20 > To=3DTr/sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)=20 >=20 > C'est la notion de dilatation r=C3=A9ciproque des chronotropies internes.= =20 >=20 > Le temps propre, c'est un peu comme la taille d'un homme, c'est invariant= ..=20 > Partout o=C3=B9 il se trouve,=20 > sur la plage, =C3=A0 l'h=C3=B4tel, =C3=A0 la mairie, sur le terrain de fo= otball, il=20 > mesure 1,85m.=20 >=20 > La dur=C3=A9e de mon film durera 1h30 dans toutes les fus=C3=A9es.=20 >=20 > Mais observ=C3=A9 d'ailleurs, les tailles, les dur=C3=A9es, les distances= sont=20 > mesur=C3=A9es comme diff=C3=A9rentes.=20 >=20 > Ce train qui passe l=C3=A0 bas, =C3=A0 0.8c, assez loin, et bien transver= salement,=20 > face =C3=A0 moi, mesure 90 m=C3=A8tres de long, et plus 150 m=C3=A8tres.= =20 >=20 > Si je me trouve derri=C3=A8re lui, et que je l'observe s'=C3=A9loigner, i= l ne=20 > mesure plus que 40 m=C3=A8tres.=20 >=20 > Le film qui dure une heure trente, dans le wagon, me paraitre durer quatr= e=20 > heures trente.=20 >=20 > Tapp=3DTr.(1+cos=C2=B5.Vo/c)/sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)=3DTr.sqrt[(1+Vo/c)/= (1-Vo/c)]=20 >=20 > R.H. Vous auriez pu donner votre r=C3=A9ponse ici=20 https://groups.google.com/g/fr.sci.physique/c/_MRFugxNezo/m/p0ATDghBBwAJ