Path: ...!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Disque relativiste spatial. References: <5f813368-c275-4b63-a951-6f1d097428f1n@googlegroups.com> <0daff451-31c4-457d-b32e-4abcf0d035b0n@googlegroups.com> <01d9c4be-3a3a-41ff-8f19-a91f48287d27n@googlegroups.com> <3aa3abb9-7b1a-40b7-97e7-142357fdfa90n@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: 6uIuyg1Qx1Msyx9nB2OaZqU_0M4 JNTP-ThreadID: XXPXCnwXQduOqeAbxMQP7pHg6x0 JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=FhSg3kDBv_krg8tf6ZO3ysCSvO8@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sun, 24 Dec 23 21:17:25 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/120.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="891781f657b3d97f922a4fff31f06c10f47bdfea"; logging-data="2023-12-24T21:17:25Z/8554487"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel Bytes: 4110 Lines: 65 Le 24/12/2023 à 20:06, Yanick Toutain a écrit : > Le dimanche 24 décembre 2023 à 05:14:25 UTC+1, Richard Hachel a écrit : > Les newtonistes distinguent position actuelle d'un corps et son ancienne > position perçue actuellement Les relativistes aussi. Avec Hachel (je suis fat et prétentieux, je sais) on passe à l'étape supérieure et on passe à la folie. Tout s'effondre. Qu'est ce que je dis sur ça? Je dis qu'un observateur, du moins dans le vide ou l'air, observe la chose où elle se trouve, en direct-live. Je regarde cette étoile dans ce télescope. On me répond qu'elle n'existe peut-être pas, et qu'elle est peut-être morte depuis longtemps. On me dit aussi qu'elle a envoyé des petits photons qui courent, avec leurs petites jambes musclées, très vite, mais qu'elle les a envoyé il y a très longtemps, et que depuis, elle s'est déplacée, et qu'elle n'est plus là où je la vois. Un enfant ne se poserait pas ce genre de questions, et ne dirait pas toutes ces stupidités. > Même conseil qu'à Richard Verret : Je vous recommande de dessiner sur un > tableur les graphiques des positions des corps à chacun des instants de vos > études. Ainsi que le trajet des photons émis par les corps et perçus par les > observateurs Je comprends fort bien tes concepts, et la géométrie que ça implique. Mais il y a des décennies que j'ai abandonné tout ça. C'est pas comme ça que ça marche. Cette approche newtonienne n'est qu'une croyance abstraite en la simultanéité absolue, au "plan du temps présent". Il faut absolument que les physiciens newtoniens et relativistes abandonne ce concept foireux et introduisent en leur esprit la notion d'anisochronie universelle comme ils ont introduit en leur esprit la notion de gravitation universelle. Pour le reste, tu ne m'as toujours pas dit la temps que mettrait un voyageur spatial se dirigeant vers Tau Ceti pour croiser l'étoile après une accélération constante de 10 m/s². Je rappelle que les plus grands physiciens mondiaux sont terrorisés devant le problème, et ne savent pas répondre. Newton répondait correctement en trois secondes. Comme quoi, parfois, il y a décadence plutôt que progrès. On aura au moins été d'accord sur quelque chose. R.H.