X-Received: by 2002:a05:6214:4a46:b0:63d:3cdc:54aa with SMTP id ph6-20020a0562144a4600b0063d3cdc54aamr31371qvb.4.1691401419077; Mon, 07 Aug 2023 02:43:39 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a05:6808:10cf:b0:3a6:feb1:bb83 with SMTP id s15-20020a05680810cf00b003a6feb1bb83mr16221743ois.3.1691401418704; Mon, 07 Aug 2023 02:43:38 -0700 (PDT) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Mon, 7 Aug 2023 02:43:38 -0700 (PDT) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:b042:9537:3969:34d5; posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:b042:9537:3969:34d5 References: User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <8c3c7ed7-f7ae-48a3-a03c-18aa3b310f4an@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Probl=C3=A8me_relativiste?= From: Richard Verret Injection-Date: Mon, 07 Aug 2023 09:43:39 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 3156 Lines: 29 Le 07/08/2023 =C3=A0 10:38, Yanick Toutain a =C3=A9crit : > Le samedi 5 ao=C3=BBt 2023 =C3=A0 20:08:45 UTC+2, Richard Verret a =C3=A9= crit=C2=A0: >> Je r=C3=A9capitule.=20 >> Ce que l=E2=80=99on appelle couramment la r=C3=A9alit=C3=A9 est ce que j= =E2=80=99appelle la r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible. Pour toi aussi, il exist= e une r=C3=A9alit=C3=A9 derri=C3=A8re cette r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible, = d=E2=80=99Espagnat l=E2=80=99appelle le r=C3=A9el. Il distingue le r=C3=A9e= l physique d=E2=80=99un r=C3=A9el qui n=E2=80=99est pas physique, dont parl= e Hachel, celui des r=C3=AAves, enfoui =C3=A0 l=E2=80=99int=C3=A9rieur de n= ous. Quand Hachel et moi parlons de vitesse r=C3=A9elle il s=E2=80=99agit b= ien s=C3=BBr du r=C3=A9el physique. Il est inaccessible comme le r=C3=A9el = psychique mais il affleure dans certaines conditions comme en m=C3=A9caniqu= e quantique. Le r=C3=A9el psychique affleure =C3=A9galement dans certaines = conditions, dans les r=C3=AAves, sous l=E2=80=99effet de drogue ou spontan= =C3=A9ment dans le cas de d=C3=A9lires ou d=E2=80=99ouvertures =C3=A0 l=E2= =80=99inconscient, d=E2=80=99o=C3=B9 la distinction justifi=C3=A9e entre ce= r=C3=A9el et le r=C3=A9el physique. > Il me semblait vous avoir r=C3=A9pondu ici. > La r=C3=A9alit=C3=A9 inclut les connexions neuroniques c=C3=A9r=C3=A9bral= es, les transmissions des perceptions par les nerfs, et les yeux. Les orei= lles, le tympan etc.. > Les drogues produisent des dysfonctionnements des perceptions des drogu= =C3=A9s mais ne changent rien =C3=A0 la r=C3=A9alit=C3=A9. Vous parlez de la r=C3=A9alit=C3=A9 observable qui ne change pas effectivem= ent. Je parlais d=E2=80=99une autre r=C3=A9alit=C3=A9, du r=C3=A9el en fait= , qui =C3=A9chappe =C3=A0 l=E2=80=99observation. > Pour Espagnat j'ai cr=C3=A9=C3=A9 un thread avec une de ses stupides cita= tions. C=E2=80=99est votre droit le plus strict.