Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <_K29ACA5HFzn5_xJe-mHreCNs2I@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Rayonnement et =?UTF-8?Q?acc=C3=A9l=C3=A9ration=20des=20charges?= References: <-pr_7LBKPjL0AXrECpMyJ-p8AkY@jntp> <644ecdad$0$3101$426a74cc@news.free.fr> <644fd88e$0$7652$426a74cc@news.free.fr> <5Wnb2MzaUm80Nonx9QBNzsFTmoI@jntp> <644fff63$0$31553$426a74cc@news.free.fr> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: 0gu2Lo5CRu16--i4OO4M6co25tg JNTP-ThreadID: 1c9f5bjWfOcpx7OLwnFkc5mppiQ JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=_K29ACA5HFzn5_xJe-mHreCNs2I@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 06 May 23 10:57:54 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/112.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-05-06T10:57:54Z/7899930"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis Bytes: 3512 Lines: 40 Le 01/05/2023 à 20:05, François Guillet a écrit : > Julien Arlandis a formulé la demande : > ... >>> Enfin j'ai un autre souci dans ma propre réflexion. Si une charge accélérée >>> oscillante voit rayonner une charge statique, la verrait-elle à sa propre >>> fréquence ? Je suppose que tu me répondrais "oui", non ? >> >> D'après la théorie oui. >> >>> Mais alors ça s'oppose à toutes les observations jusqu'à présent. >> >> Oui aussi. > > Dans l'approximation des vitesses et accélérations faibles, la force de > Coulomb F=q.E ne dépend pas de la vitesse ni de l'accélération de la > charge, il me semble ? Ou me gourre-je ? > C'est la force sur une charge q vu par un observateur qui la voit dans > un champ E. > > Donc si on accélère la charge-test q avec un champ électrique E, on > aura toujours F=q.(E+E') où E' est le champ local de la charge > distante. > Quelque soit la façon dont varient E et E', c'est de façon > indépendante, la force q.E' liée à la charge distante ne changera donc > pas en fonction de l'accélération de la charge-test. > > Je ne vois pas comment réconcilier ça avec la relativité. Si la charge accélère on a vu qu'il faut tenir compte de l'influence des potentiels sur la charge accélérée, or l'expression de la force de Lorentz ne fait intervenir en première analyse que la vitesse et la position de la charge : F = q(- grad V - dA/dt + v x rot A) Peut être faut il en conclure que l'expression de la force de Lorentz n'est correcte que dans la limite des vitesses ayant une vitesse constante car effectivement dans le référentiel de la charge accélérée il devrait apparaitre une force résultante que l'on ne sait pas exprimer dans le référentiel galiléen. La théorie de l'électromagnétisme relativiste n'est peut être pas aussi complète qu'on le pense, à moins qu'il faille passer par la relativité générale pour résoudre ces problèmes ?