Path: ...!1.us.feeder.erje.net!3.us.feeder.erje.net!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!fdn.fr!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <4NlUx0EyrvukNAeKHEbt2JnXISM@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: De la =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20de=20la=20simultan=C3=A9it=C3=A9=20?= =?UTF-8?Q?en=20physique?= References: <-OM9fBmgXa-NHtSBsRpTXt3Zo5k@jntp> <8JgHKe5lxWtq69-PYI-0zzJS5bM@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: 0OgJPTzqRq9I_ibBCpLsBE5Aip0 JNTP-ThreadID: kuMnXndN15Mz3NfJorUuuJA4N1M JNTP-ReferenceUserID: 193@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=4NlUx0EyrvukNAeKHEbt2JnXISM@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Fri, 23 Feb 24 23:25:37 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/121.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="8e9c64a29b0e5dc904f270dd7ef68fe2b6d8e460"; logging-data="2024-02-23T23:25:37Z/8740516"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel Bytes: 3486 Lines: 60 Le 23/02/2024 à 23:56, Richard Verret a écrit : > Le 23/02/2024 à 16:17, Richard Hachel a écrit : > Ce que tu n’as pas compris c’est que le direct-live (donc Vr et Cr) fait > partie du réel, qu’il est donc inaccessible, dès que l’on observe on est > dans l’observable, et l’observable c’est Vo et Co. Mais non, bon sang! Le réel ne fait pas partie de l'inaccessible. Qu'est ce que le temps réel chez Hachel? C'est le temps propre. Il est parfaitement accessible. Prenons le cas de Stella, elle a un temps propre de 9 ans pour l'aller, et de 9 ans pour le retour. Ce temps, je l'appelle temps réel, parce qu'il n'est pas biaisé par des montres désynchronisées du fait de leur situation spatiale différente. Je pose Tr=18 ans. Ce temps là est parfaitement accessible à Stella. De même, la vitesse réelle (Vr) est parfaitement accessible. Je pose que la distance entre la terre et Tau Ceti est de 12 al. C'est une mesure accessible! Je demande à Stella de joindre cette distance en 9 ans de son temps propre (Tr=9 ans). Ce temps qu'elle passe dans l'espace lui est parfaitement accessible, c'est même son temps propre. La distance étant correctement définie par un référentiel au repos, et le temps passé dans l'espace par un temps propre (et non pas deux montres réciproquement désynchronisées (la Terre et Tau Ceti), il n'y a aucune raison de dire : C'est du domaine de l'inaccessible. On a bien Vr, et Vr correct. Vr=12/9=1.333c Soit Vo=Vr/sqrt(1+Vr²/c²)=0.8c (accessible aussi, mais pour le référentiel Terre-Tau Ceti, et avec deux montres désynchronisées). R.H.