Path: ...!news.mixmin.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Alf92 Newsgroups: fr.rec.photo Subject: Re: [RCH] Photo connue et encore inconnue Date: Thu, 08 Feb 2024 17:06:56 +0100 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 77 Message-ID: References: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15" Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Thu, 8 Feb 2024 16:06:57 -0000 (UTC) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="c60a69951346682aa0c03a35bd3aa895"; logging-data="2148229"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19V6wluaES/XrS9BNvJ6HBJ" Cancel-Lock: sha1:/tBrrXqAS+WmYT0bRA5wqhpDEiI= X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00 Bytes: 5110 efji (le 08/02/2024 à 16:29:24) : > Le 08/02/2024 à 16:15, Ghost-Raider a écrit : >> Le 07/02/2024 à 22:00, efji a écrit : >>> Le 07/02/2024 à 21:46, Alf92 a écrit : >>>> Ghost-Raider (le 07/02/2024 à 21:20:01) : >>>>> Le 07/02/2024 à 20:39, efji a écrit : >>>>>> Le 07/02/2024 à 19:36, Ghost-Raider a écrit : >>>>>>> Le 04/02/2024 à 17:25, efji a écrit : >>>> >>>>> Quand je lis que l'action MS a perdu 3% et que des milliards sont ainsi >>>>> partis en fumée, je rigole. >>>>> La richesse des ultra-riches est une illusion. >>>> >>>> +1 >>>> un tweet de travers (ou pas) d'Elon Musk et il perd ou gagne 10 >>>> milliards dans la journée. ça ne veut rien dire. >>>> y a-t-il eu création ou destruction de valeur ? non. >>> >>> Bien sûr, mais il faut arrêter d'utiliser ce prétexte pour justifier >>> l'injustifiable. Par exemple la pratique très courante - qui pourrait >>> causer des révolutions violentes si le peuple comprenait - de la >>> destruction d'actions. Lorsqu'une boite fait des bénéfices, on apprend à >>> l'école qu'elle a 3 façon de les dépenser : 1/ investir, 2/ rémunérer >>> les actionnaires, 3/ rémunérer ses salariés. Mais souvent les liquidités >>> sont tellement énormes qu'au lieu de répartir les bénéfices dans ces 3 >>> cases, les conseils d'administration décident de racheter des actions de >>> la boite pour les détruire. Ils brûlent donc littéralement de l'argent, >>> qui n'est pas du tout virtuel comme vous dites, juste pour faire >>> augmenter la valeur de chaque action. >> >> Ils ne brûlent pas de l'argent. >> Ils rachètent des actions sur le marché financier à des actionnaires >> *qui en reçoivent le prix.* >> Il y a transfert de liquidités de l'entreprise aux ex-actionnaires. >> C'est un jeu à somme nulle. >> Pas de quoi prendre la Bastille. >> Le capital social est réduit d'autant si les actions sont annulées, ce >> qui n'est pas obligatoire, mais la valeur de l'entreprise, traduite dans >> les comptes par ce qu'on nomme sa Situation Nette, ne change pas. >> La valeur de chaque action augmente siu les actions rachetées sont >> annulées, c'est tout. >> Il faut aussi savoir que ces rachats sont réglementés et très surveillés >> par les organismes de contrôle pour éviter les manipulations de cours. >> >>> >>> C'est amusant car un peu partout dans la société on traque comme la >>> peste les conflits d'intérêt. On scrute par exemple les cv des >>> chercheurs pour voir si par hasard ils n'auraient pas quelques liens >>> avec une industrie quelconque. On traque les politiques aussi sur les >>> conflits d'intérêts. En revanche quand le CA de Total, composé >>> exclusivement de gens possédant des millions d'actions Total, décide >>> d'acheter pour quelques milliards d'actions Total pour les détruire, >>> tout le monde laisse faire et trouve ça tout à fait normal. >>> >> En réalité, la société qui rachète ses actions remet des liquidités sur >> le marché que les ex-actionnaires vont utiliser pour les réinvestir dans >> d'autres entreprises. >> C'est excellent pour la Bourse. > > Je rappelle le chiffre que tu as effacé : l'an dernier Total a détruit > pour 9 milliards de $ d'actions sur une vingtaine de milliards de bénéfice. et alors ? il n'y a *pas destruction de valeur* > Je rappelle l'ordre de grandeur de ce que l'on peut faire avec 9 > milliards : 2 CNRS. on dirait un journaliste qui mesure un volume en piscines olympiques ou une surface en terrains de foot :-) > Total qui nous enfume avec ses projets solaires pur greenwashing aurait > la surface financière de créer un immense centre de recherche sur > l'avenir énergétique de la planète mais préfère gaver les boursicoteurs. ça c'est l'avis d'un ou deux économistes altermondialistes comme Maxime Combes....