X-Received: by 2002:a05:6214:5851:b0:64f:9342:f6a2 with SMTP id ml17-20020a056214585100b0064f9342f6a2mr30308qvb.10.1693052306024; Sat, 26 Aug 2023 05:18:26 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a81:af49:0:b0:56c:e2da:f440 with SMTP id x9-20020a81af49000000b0056ce2daf440mr575095ywj.0.1693052305694; Sat, 26 Aug 2023 05:18:25 -0700 (PDT) Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Sat, 26 Aug 2023 05:18:25 -0700 (PDT) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=37.167.186.7; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 37.167.186.7 References: <8cf96c3c-61d8-4f06-bdf0-48f9b12c49c6n@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <43eea6fc-2840-4310-8304-b4f294210534n@googlegroups.com> Subject: Re: De la synchronisation des montres chez Hachel [RR] From: Yanick Toutain Injection-Date: Sat, 26 Aug 2023 12:18:26 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 6729 Lines: 120 Le samedi 26 ao=C3=BBt 2023 =C3=A0 13:47:47 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9c= rit=C2=A0: > Le 26/08/2023 =C3=A0 12:04, Richard Verret a =C3=A9crit :=20 >=20 > >les autres vitesses que l=E2=80=99on peut d=C3=A9finir, vitesse impropre= , perceptible,=20 > >observable, apparente, sont des vitesses fictives, et les temps aff=C3= =A9rents sont=20 > >=C3=A9galement fictifs. > Je ne le dirais pas comme =C3=A7a.=20 >=20 > Lorsque Stella revient, elle est =C3=A2g=C3=A9 de 18 ans, et tu consid=C3= =A8res que=20 > son temps pass=C3=A9 est r=C3=A9el.=20 >=20 > Mais Terrence est =C3=A2g=C3=A9 de 30 ans. Son temps est aussi r=C3=A9el = que l'autre,=20 > et pas plus fictif.=20 >=20 > En quoi les 30 ans pass=C3=A9s sur la terre seraient-ils plus "vrais" que= les=20 > 18 ans qu'elle a pass=C3=A9 dans l'espace?=20 >=20 > Qui discerne les dipl=C3=B4mes pour Stella ou pour Terrence? > > Merci de revenir aux fondamentaux: une vitesse est une distance divis= =C3=A9e par un=20 > > temps. > Ha, voil=C3=A0 du baby steps.=20 >=20 > J'aime bien les babys steps. > >Le probl=C3=A8me est que la th=C3=A9orie de la relativit=C3=A9 a introdu= it des temps=20 > >fonction de l=E2=80=99observateur. > Je ne vois pas o=C3=B9 est le probl=C3=A8me. Je fais pareil. > >Curieusement le temps d=E2=80=99un observateur d=C3=A9pendrait de la vit= esse du corps=20 > >qu=E2=80=99il observe. > En gros, c'est =C3=A7a.=20 >=20 > Prenons Stella, elle se d=C3=A9place =C3=A0 Vo=3D0.8c dans le probl=C3=A8= me standard.=20 >=20 > Son temps propre est de 18 ans.=20 >=20 > Pour Terrence, il est de 30 ans.=20 >=20 > Mais faisons l=C3=A0 partir moins vite, =C3=A0 0.6c : admettons qu'elle p= arte 30=20 > ans du temps terrestre,=20 > elle reviendra, elle aura 24 ans.=20 >=20 > Donc selon la vitesse les temps not=C3=A9s ne sont plus les m=C3=AAmes. > > Toutefois, il est vrai qu=E2=80=99un observateur per=C3=A7oit le monde = r=C3=A9el par les sens,=20 > > en l=E2=80=99occurence par les ondes =C3=A9lectromagn=C3=A9tiques pour = les humains. Aussi=20 > > doit-on distinguer le monde r=C3=A9el et le monde per=C3=A7u par les on= des=20 > > =C3=A9lectromagn=C3=A9tiques. > L=C3=A0, on entre dans la philosophie et la m=C3=A9taphysique.=20 >=20 > Je ne r=C3=A9ponds pas =C3=A0 =C3=A7a, ici ; d'autant plus que Yanick est= assez=20 > agressif en ce moment, et =C3=A7a me fait tr=C3=A8s peur d'avoir =C3=A0 d= =C3=A9battre avec=20 > lui.=20 >=20 > R.H. Vous avez surtout peur de redevenir intelligent=20 Votre nouvelle fuite du d=C3=A9bat vers votre blockhaus l'atteste=20 REPONDEZ A TOUT=20 a) b) c ) d) e)=20 Vrai ou faux=20 Sans PIROUETTE RH=C3=89TORIQUE=20 Le samedi 26 ao=C3=BBt 2023 =C3=A0 12:04:03 UTC+2, Richard Verret a =C3=A9c= rit=C2=A0: > Le 26/08/2023 =C3=A0 00:32, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20 > > a) chaque corps existe=20 > > b) se trouve en un lieu=20 > > c) puis un autre lieu=20 > > d) a donc une vitesse=20 > > e) sans observateur=20 > Tr=C3=A8s bien, surtout SANS OBSERVATEUR !=20 > C=E2=80=99est effectivement la seule vitesse, les autres vitesses que l= =E2=80=99on peut d=C3=A9finir, vitesse impropre, perceptible, observable, a= pparente, sont des vitesses fictives, et les temps aff=C3=A9rents sont =C3= =A9galement fictifs.=20 > Merci de revenir aux fondamentaux: une vitesse est une distance divis=C3= =A9e par un temps. Le probl=C3=A8me est que la th=C3=A9orie de la relativit= =C3=A9 a introduit des temps fonction de l=E2=80=99observateur. Curieusemen= t le temps d=E2=80=99un observateur d=C3=A9pendrait de la vitesse du corps = qu=E2=80=99il observe.=20 > Toutefois, il est vrai qu=E2=80=99un observateur per=C3=A7oit le monde r= =C3=A9el par les sens, en l=E2=80=99occurence par les ondes =C3=A9lectromag= n=C3=A9tiques pour les humains. Aussi doit-on distinguer le monde r=C3=A9el= et le monde per=C3=A7u par les ondes =C3=A9lectromagn=C3=A9tiques. Nous sommes donc d'accord, sauf sur la formulation de la fin "monde per=C3= =A7u " o=C3=B9 votre bras par la porti=C3=A8re sera happ=C3=A9 par un croco= dile positiviste.=20 En effet ce "monde per=C3=A7u " c'est n'est rien d'autre qu=E2=80=99une fug= ace "bulle de perception " o=C3=B9, soudainement un relativiste re=C3=A7oi= t des signaux depuis l'univers entier. Il est seul dans ce lieu. Il a donc = une somme de donn=C3=A9es unique. Le seul de l'univers =C3=A0 avoir cette l= iste.=20 Et une fraction de seconde plus tard, il arrive dans une 2=C3=A8me "bulle d= e perception " qu'il est encore seul de l'univers =C3=A0 percevoir. =20 Il va donc comparer les 2 listes. 2 listes de fugaces mesures. Et pour chaque corps calculer des phitesses, des pseudo "vitesses radiales= " dont il sera le seul de l'univers =C3=A0 avoir cette liste pr=C3=A9cises = (aucun observateur de l'univers n'a la m=C3=AAme liste de vitesses radiales= qu'un autre)=20 Et =C3=A0 partir de l=C3=A0, ces positivistes vont crier urbi et orbi qu'i= ls poss=C3=A8dent des formules leur permettant de deviner quelle est la lis= te des phitesses per=C3=A7ues et calcul=C3=A9es par n'importe que observate= ur de n'importe quelle bulle.=20 Mais =C3=A0 la condition qu'on les autorise =C3=A0 RALENTIR LE TEMPS.=20 Non je ne les AUTORISE PAS.=20 Et vous non plus.