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        Sat, 05 Aug 2023 03:01:17 -0700 (PDT)
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 2023 03:01:17 -0700 (PDT)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Sat, 5 Aug 2023 03:01:16 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <EB0qEB80sWk-MRIylI3NBUIwKzU@jntp>
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User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <2d9f3c4a-4a93-48e6-8448-e0d53d29f620n@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Probl=C3=A8me_relativiste?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Sat, 05 Aug 2023 10:01:17 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 3538
Lines: 34

Le 04/08/2023 =C3=A0 14:00, Yanick Toutain a =C3=A9crit :
> Le vendredi 4 ao=C3=BBt 2023 =C3=A0 13:28:03 UTC+2, Richard Verret a =C3=
=A9crit=C2=A0:
>> Le 04/08/2023 =C3=A0 12:56, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20
>> > Le vrai tour de passe passe est encore plus subtile. Leur positivisme =
fait croire qu'il sont des mat=C3=A9rialistes exp=C3=A9rimentaux alors qu'i=
ls NIENT la r=C3=A9alit=C3=A9 objective. Ils nient que les lois scientifiqu=
es sont d=C3=A9j=C3=A0 l=C3=A0, inh=C3=A9rentes au r=C3=A9el. Quand ils uti=
lisent le mot vitesse, ils ne parlent JAMAIS de la translation R=C3=89ELLE =
d'un corps. Chez Einstein Poincar=C3=A9 et les autres, LEUR MOT "R=C3=89EL"=
 ne correspond JAMAIS =C3=A0 ce que le public na=C3=AFvement CRO=C3=8ET qu'=
il correspond. Pour eux, en fait R=C3=89EL signifie 2 choses contraires. R=
=C3=A9el synonyme de M=C3=89TAPHYSIQUE et r=C3=A9el synonyme de PER=C3=87U =
par un observateur.

>> Merci de m=E2=80=99=C3=A9clairer ce point. Si j=E2=80=99ai bien compris,=
 pour un relativiste la r=C3=A9alit=C3=A9 serait la r=C3=A9alit=C3=A9 per=
=C3=A7ue alors qu=E2=80=99elle est au-del=C3=A0 de la perception, mais pour=
 eux cette r=C3=A9alit=C3=A9 serait de l=E2=80=99ordre de la m=C3=A9taphysi=
que et donc =C3=A0 exclure de la physique. C=E2=80=99est bien =C3=A7a?
> Vous avez PARFAITEMENT compris cela=20
Le probl=C3=A8me n=E2=80=99est-il pas du c=C3=B4t=C3=A9 du positivisme ? Po=
ur le positiviste la r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible suffit, il y a peut-=C3=
=AAtre quelque chose derri=C3=A8re mais cela ne l=E2=80=99int=C3=A9resse pa=
s. Du moment que c=E2=80=99est conforme aux observations et que les pr=C3=
=A9dictions sont bonnes, il est satisfait.=20
Le r=C3=A9aliste ne se contente pas de ces constatations, il cherche une ex=
plication aux ph=C3=A9nom=C3=A8nes observ=C3=A9s. C=E2=80=99est l=E2=80=99a=
ll=C3=A9gorie de la caverne de Platon, les ombres sur la paroi sont dues =
=C3=A0 des personnes qui obstruent les rayons du soleil. Il y a une cause a=
ux effets observ=C3=A9s.=20
La th=C3=A9orie d=E2=80=99Einstein-Poincar=C3=A9 satisfait aux observations=
, les positivistes s=E2=80=99en contentent donc. Ce n=E2=80=99est pas le ca=
s des r=C3=A9alistes qui cherchent la r=C3=A9alit=C3=A9 qui n=E2=80=99est p=
as visible.