Path: ...!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Anansi Newsgroups: fr.lettres.langue.francaise Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Pol=C3=A9mique_Aya_Nakamura_=3A_=22la_chanteuse_emp?= =?UTF-8?B?bG9pZSB1biAnZnJhbsOnYWlzIG7DqW8tcG9wdWxhaXJlJyBbLi4uXSI=?= Date: Mon, 15 Apr 2024 14:39:52 +0200 Organization: A noiseless patient Spider Lines: 34 Message-ID: References: <661bd4ea$0$7520$426a34cc@news.free.fr> <661c2643$0$3013$426a74cc@news.free.fr> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Date: Mon, 15 Apr 2024 14:39:52 +0200 (CEST) Injection-Info: dont-email.me; posting-host="a9b965fb14cd35e62844c8ed2581f69b"; logging-data="311621"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/xbAYF+/XTtJen5ixXaAQf" User-Agent: Mozilla Thunderbird Cancel-Lock: sha1:ytB5NMH0pCL4GlmbxGHh8FETWfc= In-Reply-To: <661c2643$0$3013$426a74cc@news.free.fr> Content-Language: fr X-Antivirus-Status: Clean X-Antivirus: Avast (VPS 240415-0, 15/4/2024), Outbound message Bytes: 2884 Le 14/04/2024 à 20:53, Le Docteur Pépé à chaines a écrit : > P.A. a écrit : >> Le patuá est du français aussi. > Vous, vous êtes gentil, contrairement à moi, parce que vous évoquez un > créole. Moi, je classe ça dans la rubrique des pidgins. Mais quelle que > soit l'appellation retenue, nous évoquons la même approche linguistique > : une langue en contact avec d'autres. Pour moi, ce n'est ni l'un, ni l'autre. Ça ne correspond pas aux critères des linguistes. Ce n'est pas un créole parce qu'il n'y a pas de transmission inter-générationnelle, ce n'est pas un pidgin parce que ce n'est pas une langue véhiculaire entre communautés. C'est, plus simplement, une expression artistique, créative et individuelle. Le fait qu'elle ne soit pas immédiatement accessible n'est pas un obstacle, on peut facilement trouver des explications du vocabulaire avec un peu de bonne volonté. Ça me rappelle les querelles sur le sonnet en or-yx de Mallarmé. Qu'on ne me dise pas qu'il est immédiatement compréhensible. Le début : Ses purs ongles très haut dédiant leur onyx, L’Angoisse, ce minuit, soutient, lampadophore, Maint rêve vespéral brûlé par le Phénix Que ne recueille pas de cinéraire amphore. Sur les crédences, au salon vide : nul ptyx, Aboli bibelot d’inanité sonore. Ça laisse quand même un peu interloqué. :-) C'est incompréhensible, ce n'est pas du français. Je peux faire un beau (sic !) commentaire d'extrême-droite sur Mallarmé qui a fréquenté Rimbaud et Verlaine, été dreyfusard, et si ça se trouve républicain. Pouah !