Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: L'aventure continue... References: <0l6tRyA9qjYycAvg7fBW-kf0pfY@jntp> <5c5ba285-104c-403b-8004-4f5d89dbb33an@googlegroups.com> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: unMOHGf1a9QUmJqaosQ99_aiVBA JNTP-ThreadID: ZugXsCFEDwDTN14DXj--ECxX19U@jntp JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=Wt-WlS7FJOzByxk7d0LRSc9rpTQ@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sun, 03 Sep 23 11:06:06 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="34f16f10f174b346fea0eb5cedef845088eeb3e1"; logging-data="2023-09-03T11:06:06Z/8187006"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel Bytes: 3841 Lines: 42 Le 03/09/2023 à 11:01, Richard Verret a écrit : > Le 02/09/2023 à 20:09, Richard Hachel a écrit : >> L'observateur ne percevra pas un bip toutes les dix secondes, mais un temps >> apparent séparant les bips de : >> Tapp=To.(1+cosµ.Vo/c) >> Tapp=13 secondes. > Tu as raison, la fréquence qu’il perçoit est différente de celle qui est > émise, elle est fonction de la vitesse de la source. > >> Ce qui est la même chose qu'en mécanique newtonienne par ailleurs. La >> relativité ne s'intéressant qu'au temps propre. >> Ici le temps propre, c'est à dire le temps de l'intervalle des bips pour >> l'objet lui-même est Tr=To.sqrt(1-Vo²/c²) >> c'est à dire Tr=10.sqrt(1-0.6²)= 8 secondes. > Oui, c’est c’est la période de l’onde, d’où l’on déduit la > fréquence. > https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fréquence > L’effet Doppler affecte les ondes mécaniques comme les ondes > électromagnétiques. >> Ces choses sont très simples et en accord avec ce que disent tous les >> physiciens du monde. > Tout à fait! La fréquence des ondes électromagnétiques perçue par un > observateur est fonction de la vitesse relative de la source, au premier degré en > fonction de leur distance (effet Doppler) et au second degré (en v/c), (effet > Fizeau). La période perçue Tapp de cette onde s’en trouve donc affectée: Tapp > = Kd Kf Tr, > Tr est la période de l’onde émise, Kd et Kf sont les coefficients relatifs > respectivement à l’effet Doppler et à l’effet Fizeau. Pour Kf la formule est > la donnée ici > https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_Doppler#Formulation_mathématique > >> La seule personne qui contredira ici, c'est Yanick, qui refuse la théorie de la >> relativité, c'est à dire le temps propre (ou temps réel de l'objet) qu'il >> considère comme égal au temps observable To. > Effectivement, la période observable To, due à l’effet Fizeau, est la > période IMPROPRE formulée en relativité: To = Kf Tr, avec Kf = > sqrt(1-Vo²/c²). Je vois que tu comprends tout cela avec beaucoup d'acuité. C'est bien. R.H.