X-Received: by 2002:a05:622a:4ce:b0:3f0:ab4f:3bf8 with SMTP id q14-20020a05622a04ce00b003f0ab4f3bf8mr14143074qtx.9.1684310999883; Wed, 17 May 2023 01:09:59 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a25:d203:0:b0:ba8:1646:c15d with SMTP id j3-20020a25d203000000b00ba81646c15dmr1031229ybg.1.1684310999589; Wed, 17 May 2023 01:09:59 -0700 (PDT) Path: ...!1.us.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!peer03.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Wed, 17 May 2023 01:09:59 -0700 (PDT) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:d1bf:bc8b:62a0:e87; posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:d1bf:bc8b:62a0:e87 References: <1aAw5a25ZoYQ4jTUhmYKf--c2P0@jntp> <25ea468c-a95b-4c30-996b-e8b61c54eeb5n@googlegroups.com> <72731185-c077-493a-860b-a78976d30b08n@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <745c6cb9-2f5e-44ea-92bd-5a9d19b65bc0n@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Quand_l=27I=2EA=2E_p=C3=A8te_les_plombs_sur_la_RR=2E?= From: Richard Verret Injection-Date: Wed, 17 May 2023 08:09:59 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Received-Bytes: 4961 Bytes: 5194 Lines: 55 Le mardi 16 mai 2023 =C3=A0 20:15:36 UTC+2, Richard Hachel a =C3=A9crit=C2= =A0: > La notion de chronotropie varie avec la vitesse relative (chaque=20 > r=C3=A9f=C3=A9rentiel a des montres qui tournent plus vite que le r=C3=A9= f=C3=A9rentiel=20 > oppos=C3=A9 et r=C3=A9ciproquement. C'est admis depuis longtemps.=20 Tu me dis que A > B et que B > A ne sont pas des relations antinomiques != =20 =C3=87a c=E2=80=99est plut=C3=B4t la relativit=C3=A9 de Lorentz. Einstein, = lui, au moins, =C3=A0 supprimer cette absurdit=C3=A9 en postulant des temps= apparents. Si tu ne vois pas qu=E2=80=99il y a une contradiction dans cett= e proposition, je ne peux rien pour toi. > MAIS il y a rapport entre l'espace et le temps.=20 Il n=E2=80=99y a aucun rapport entre l=E2=80=99espace et le temps, il n=E2= =80=99y a pas d=E2=80=99entit=C3=A9s plus diff=C3=A9rentes que celles-l=C3= =A0. L=E2=80=99espace est ext=C3=A9rieur =C3=A0 nous, le temps nous est int= =C3=A9rieur, l=E2=80=99espace a trois dimensions, le temps une seule, l=E2= =80=99espace est r=C3=A9versible, le temps irr=C3=A9versible. L=E2=80=99espace et le temps sont des questions m=C3=A9taphysiques. =C2=ABL= a m=C3=A9taphysique est la branche de la philosophie qui =C3=A9tudie la nat= ure fondamentale de la r=C3=A9alit=C3=A9. Elle s'int=C3=A9resse =C3=A0 des = concepts tels que l'=C3=AAtre et l'identit=C3=A9, l'espace et le temps, la = causalit=C3=A9, la n=C3=A9cessit=C3=A9 et la possibilit=C3=A9.=C2=BB https:= //fr.m.wikipedia.org/wiki/M=C3=A9taphysique . Chacun son domaine et les vac= hes seront bien gard=C3=A9es.=20 En physique on d=C3=A9finit le temps avec des horloges: le temps est ce que= mesure les horloges. Les horloges mesurent le temps et le temps est ce que= mesure les horloges. C=E2=80=99est une d=C3=A9finition circulaire. Et avec= =C3=A7a on croit avoir tout dit sur le temps! De qui se moque-t-on ? > Idem pour la notion de simultan=C3=A9it=C3=A9 (instant pr=C3=A9sent), il = varie selon la position.=20 > Je veux dire que Marc et Paule, assis chacun sur leur banc ont des=20 > positions diff=C3=A9rentes.=20 > Mais ils sont dans le m=C3=AAme rep=C3=A8re inertiel.=20 Je ne voudrais pas te vexer Richard, mais il ne faut quand m=C3=AAme pas di= re n=E2=80=99importe quoi. Je crois que tu soufres d=E2=80=99un syndrome ht= tps://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/syndrome/76170 , qu=E2=80=99on= pourrait appeler le syndrome d=E2=80=99Einstein, car c=E2=80=99est lui qu= i a ouvert la voie en s=E2=80=99occupant de m=C3=A9taphysique bien qu=E2=80= =99il f=C3=BBt physicien, syndrome qui consisterait =C3=A0 dire =C3=A0 peu = pr=C3=A8s n=E2=80=99importe quoi sur la question du temps. Ce qui est confi= rm=C3=A9 par ce que tu dis ensuite. > Ils ont la m=C3=AAme chronotropie (battement des montres et mesure du tem= ps),=20 > mais leur notion de la simultan=C3=A9it=C3=A9 des =C3=A9v=C3=A9nements su= rvenant leur est=20 > propre. > Mais ce n'est pas tout. Il ne faut pas oublier l'anisochronie. En=20 > changeant de position, on change EN PLUS, de notion de simultan=C3=A9it= =C3=A9.=20 Par contre, la suite est juste. > Pour moi, leurs deux montres sont strictement identiques entre elles.=20 > Chaque [observateur voit la montre de l=E2=80=99autre] tourner trois fois= moins vite.